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 Oggetto del messaggio: Re: repubblica partigiana dell'Ossola
MessaggioInviato: 03/10/2019, 21:39 
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Ciao rogerbarrett,
ti confermo che la busta citata da Edgardo Ferrari è del periodo dell'Ossola. Tra l'altro è un documento postale interessante in quanto la missiva partì come raccomandata per la svizzera, ma poiché non si potevano spedire raccomandate in quanto era stata attivato il collegamento postale solo per le lettere normali, la stessa ritornò a pastarena, dopo essere arrivata a Domodossola, per essere declassata a lettera normale e quindi rispedita per la svizzera. Questo fatto viene citato anche nell'articolo di astolfi pubblicato sulla rivista aicpm.
Ti allego pdf del documento … fronte e retro.
Luigi Pirani


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 Oggetto del messaggio: Re: repubblica partigiana dell'Ossola
MessaggioInviato: 04/10/2019, 18:49 
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Ciao MArtino,
non so se te lo avevo detto, ma io collezionerei anche Agenzie in RSI, per cui se ti capitasse un altro A.M.M.I. ricordati di me...
Un salutone ;)

ps:
comunque esistono altre Agenzie in RSI, non solo Cameri e A.M.M.I., secondo me alcune anche facili da trovare, sebbene non proprio comuni.

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 Oggetto del messaggio: Re: repubblica partigiana dell'Ossola
MessaggioInviato: 05/10/2019, 7:40 
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Mi ripropongo di scrivere un articolo sul forum sulle agenzie postali di RSI, nel quale tutti possano comunicare i relativi ritrovamenti per comporne un elenco.
Anch'io ne possiedo qualche impronta (4/5 pezzi), ma ammetto che non sia facile reperirle e raccapezzarsi: se da un lato chi le cede non dà peso al dettaglio (per cui si trovano a basso costo), dall'altro i pochi dati consultabili sono manchevoli.
Chissà che assieme non riusciamo a fare di meglio!? :)

Ricercatore ha scritto:
Ciao MArtino,
non so se te lo avevo detto, ma io collezionerei anche Agenzie in RSI, per cui se ti capitasse un altro A.M.M.I. ricordati di me...
Un salutone ;)

ps:
comunque esistono altre Agenzie in RSI, non solo Cameri e A.M.M.I., secondo me alcune anche facili da trovare, sebbene non proprio comuni.

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 Oggetto del messaggio: Re: repubblica partigiana dell'Ossola
MessaggioInviato: 06/10/2019, 10:30 
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Volevo segnalare che sull'arte del francobollo di novembre sarà pubblicato un primo articolo sulla repubblica dell'Ossola.


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 Oggetto del messaggio: Re: repubblica partigiana dell'Ossola
MessaggioInviato: 06/10/2019, 13:46 
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Macugnaga libera dal 20 luglio al 17 ottobre 1944.
Questa cartolina è stata spedita il 16.8.1944 e arrivata a destinazione alcuni giorni dopo … non è interessante come la cartolina pubblicata da Roby2000, ma ci stiamo avvicinando…
Luigi Pirani


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 Oggetto del messaggio: Re: repubblica partigiana dell'Ossola
MessaggioInviato: 11/10/2019, 12:11 
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Questa cartolina potrebbe meritare qualche riflessione: fa sorridere che ben due periti non si siano posti il problema della situazione geopolitica di quel momento storico, sebbene il testo della stessa appaia quantomeno evocativo nella sua evidenza: "Da Domodossola di nuovo Italiana!".
La tariffa risulta immotivatamente al doppio del necessario alla necessaria affrancatura e l'oggetto percorrerebbe il fronte fra la zona d'Ossola liberata e quella ancora occupata dall'RSI.


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 Oggetto del messaggio: Re: repubblica partigiana dell'Ossola
MessaggioInviato: 11/10/2019, 15:37 
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rogerbarrett ha scritto:
l'oggetto percorrerebbe il fronte fra la zona d'Ossola liberata e quella ancora occupata dall'RSI.
Sarà stata una "via di Svizzera" come quelle risorgimentali :lol: :lol:
Michele

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 Oggetto del messaggio: Re: repubblica partigiana dell'Ossola
MessaggioInviato: 11/10/2019, 17:50 
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Inoltre viene anche indicato in cartolina il riferimento agli anni del regime….
Concordo….
molto, ma molto strano, ma per certi versi anche preoccupante visto che gli annulli sembrano originali.
Luigi Pirani


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 Oggetto del messaggio: Re: repubblica partigiana dell'Ossola
MessaggioInviato: 11/10/2019, 18:18 
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Ho trovato un documento con l'annullo Domodossola stazione … ci sono notevoli differenze. Glia anni del regime non sono presenti …. dai documenti postali sicuramente ciò era già così almeno dal 25.9…..
Luigi
PS. ma siamo sicuri che il certificato raybaudi sia originale?


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 Oggetto del messaggio: Re: repubblica partigiana dell'Ossola
MessaggioInviato: 11/10/2019, 18:32 
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Invio un paio di annulli, uno prima e l'altro dopo la parentesi della repubblica dell'ossola dove l'anno del regime è indicato…..
Siamo sicuri che non sia un documento postale creato ad arte nei giorni della rioccupazione retrodatando il timbro postale?
Cosa ne pensate?
Luigi


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 Oggetto del messaggio: Re: repubblica partigiana dell'Ossola
MessaggioInviato: 12/10/2019, 19:24 
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L'era fascista della cartolina col segnatasse, sia sul timbro che quella manoscritta, è sbagliata: nel settembre 1944 era XXII E.F. , scattava il XXIII solo dal 28 ottobre 1944.

Che senso avrebbe una cartolina spedita da zona partigiana con l'indicazione dell'era fascista sul timbro, quando anche la scritta farebbe pensare che chi scrive sia un antifascista (la citta di Domodossola, liberata dai partigiani, sarebbe diventata "di nuovo italiana") e poi il mittente manoscrive l'era fascista - peraltro sbagliata…

Francamente non credo nella originalità TEMPORALE del pezzo, composto da elementi originali ma nell'insieme non giustificabile per le circostanze storiche e non solo per la tariffa.
Non lo metterei mai in collezione ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: repubblica partigiana dell'Ossola
MessaggioInviato: 13/10/2019, 14:23 
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Una cosa che non va dimenticata è la sparizione di molti bolli dagli uffici postali nel caos della fine della guerra (ma anche negli anni successivi), usati poi per costruire documenti postali, spesso incredibilmente ingenui, per dare parvenza di ufficialità a molte emissioni "partigiane" o semplicemente per creare documenti viaggiati con francobolli di infrequente uso.
Michele

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 Oggetto del messaggio: Re: repubblica partigiana dell'Ossola
MessaggioInviato: 01/12/2019, 11:07 
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Un amico mi ha inviato questo interessante documento di "Posta ritardata":
Piego comunale in espresso da Novara 15.9.44 per Buera Cardezza arrivata il 23.10.44.
Buera era stata liberata dai partigiani il 9.9.44 e riconquistata dai nazi-fascisti il 13.10.44
Buon Forum
Roby


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MessaggioInviato: 01/12/2019, 12:18 
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Evidente dimostrazione che la posta diretta verso la zona dell'Ossola nel periodo in cui vi era la Repubblica partigiana era trattenuta per essere poi consegnata dopo la rioccupazione da parte dei militi RSI.
PS. ovviamente il tuo amico non è disposto a cederla...


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ossola fermo 2016 - pag- 016- old.doc [7.58 MiB]
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MessaggioInviato: 01/12/2019, 12:21 
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Dimenticavo…
se interessati, io e Rosalba Pigini abbiamo scritto un articolo sulla Repubblica dell'Ossola pubblicato nel numero di novembre sull'Arte del francobollo.


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MessaggioInviato: 01/12/2019, 14:51 
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Mi ero dimenticato di aggiungere che il piego x Beura non è in vendita.
Mi spiace Luigi.
Roby


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 Oggetto del messaggio: Re: repubblica partigiana dell'Ossola
MessaggioInviato: 01/12/2019, 17:28 
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Roby, visti tutti i documenti che postate, pensavo di raccoglierne le immagini ed impostare una sorta di collezione unendoli ai miei da pubblicare su questo topic ed aggiornare ogni tanto ogni qualvolta esce un documento nuovo….
Cosa ne pensi?
Facciamo un aicpm forum collezioni collettiva (a cui possono partecipare tutti e la collezione di fatto è di tutti) anziché un aicpm net … così evito di fare follie per acquistare documenti postali per la scadenza di marzo …. ed abbiamo una collezione sempre aggiornata virtuale su questa pagina…. scaricabile da tutti ….. Si potrebbe fare uno o più pdf o addirittura riprodurre un documento word così che tutti possono scaricarlo e variare, se lo ritengono, anche le descrizioni. Ci aggiungerei anche un'appendice con le marche fiscali e i francobolli soprastampati, oltre alla riproduzione di altri documenti non filatelici...
Cosa ne pensi...
Se però mi fai avere l'immagine con risoluzione 300 dpi dell'espresso che hai postato…. così le riproduzioni delle foto avranno medesima definizione.
Ci lavoro per natale… così facciamo un altro regalo a Michele Caso.
Luigi

Ps. io non demordo … prima o poi spero che i tuoi amici mollino ….


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MessaggioInviato: 02/12/2019, 16:30 
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Caro Luigi
Ogni volta che apro un nuovo argomento, chiedo sempre a chi guarda e legge, di postare qualche pezzo propio inerente all'argomento per una collezione virtuale di cui tutti possano godere ed eventualmente allargare le propie conoscenze.
I risultati da sempre, sono i soliti quattro, cinque amici che ringrazio, per il resto, migliaia di visite, nessuno che collabora.
Io ci rinuncio a chiedere ancora. Tutto quello che posto è scanerizzato a 300 dpi.
Ciao
Roby


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 Oggetto del messaggio: Re: repubblica partigiana dell'Ossola
MessaggioInviato: 02/12/2019, 23:00 
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Iscritto il: 15/03/2013, 19:51
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Roby, la cartolina da Macugnaga, potrebbe avere questa visibilità nella collezione virtuale…
Luigi


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Cartolina Macugnaga - aicpm forum - pagina per collezione.pdf [411.31 KiB]
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 Oggetto del messaggio: Re: repubblica partigiana dell'Ossola
MessaggioInviato: 07/12/2019, 19:21 
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Chiedo un contributo a quanti collezionano rsi per un loro parere e se condividono il ragionamento che ho fatto.
La cartolina che allego ha un annullo di S. Carlo Ossola con data non leggibile… o più esattamente si vede solo il primo numero … che è 1.
Nel testo dello scritto non vi è la data di compilazione, ma si legge solo che sarebbero arrivati in una località o sabato 19 o domenica 20.
Non mi sono mai chiesto quale fosse la possibile data dell'annullo, ma visto che il documento postale potrebbe essere di maggiore interesse se lo si potesse collocare, come per Macugnaga, tra quelli postati nel periodo in cui vi era il controllo dei partigiani, ho provato a ricostruire il possibile periodo di riferimento.
Innanzitutto ho visto che il francobollo annullato fa parte della serie monumenti distrutti - prima emissione, che guardando il catalogo sassone, è stata emessa solo a fine maggio 1944. In più essendo la tariffa di 30 cent. come cartolina, il riferimento alla tariffa postale fa supporre che non potrebbe essere stata spedita dopo il 21-23 ottobre 1944, in quanto all'arrivo in ossola dei militi rsi venne subito applicata la tariffa di cent. 50 entrata in vigore in alta Italia a partire dal 1.10.1944.
Posto quindi che l'arco temporale non può che essere tra maggio 1944 e ottobre del medesimo anno, mi sono chiesto a quale mese potesse corrispondere il riferimento delle date del 19 e 20. Prendendo il calendario del 1944 nel periodo anzidetto solo in un mese, ossia agosto '44, si poteva avere il 19 di sabato ed il 20 di domenica. Tenuto conto che del timbro si vede che il primo numero è 1, supporrei con buona approssimazione che la cartolina è stata scritta ed impostata tra il 10.8.1944 e qualche giorno prima del 19 agosto…. concludendo che la stessa era stata realizzata in periodo di liberazione partigiana, che nella zona dovrebbe essere iniziata dal 20 luglio 1944...(zona 4).
Secondo voi, leggendo il documento postale, arrivate alla mia stessa conclusione?
Grazie a chi voglia dare il suo contributo in merito
Luigi


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