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MessaggioInviato: 16/01/2022, 0:19 
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Inserisco le immagini di questa cartolina Vinceremo soprastampata "Zara" inviata da Zara, via Trieste. Ritengo che il documento sia notevole in quanto spedito in espresso. Personalmente la prima cartolina che vedo.
Vi invito a inserire qui (anche solo segnalazioni) le cartoline e/o altri docuemnti con soprastampe dell'occupazione tedesca che si dovessero manifestare nelle prossime vendite così da "arricchire" il forum.


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zara espresso.jpg
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zara espresso  R.jpg
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MessaggioInviato: 16/01/2022, 9:09 
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Mi hai preceduto. Questa cartolina è bellissima anche per il testo che racconta a quali terribili bombardamenti fu sottoposta Zara. Mi interessava perché diretta verso una località di internamento libero, Bucchianico, in prov. Chieti, probabilmente ad un ex internata, ormai liberata ma bloccato sul posto dagli eventi bellici, essendo a ridosso del fronte. Il mittente della cartolina, che si preoccupa per la destinataria, ha lo stesso nome, Miro, di una persona che lavorava presso la questura di Zara e che fu ucciso dai partigiani di Tito quando presero la città, come si può leggere su "Esodo istriano per non dimenticare". Se avesse anche lo stesso cognome della destinataria, Antissimi, come assai probabile, saremmo di fronte ad una situazione assurda, chi stava veramente in pericolo era lui.
Non ci ho nemmeno provato a prenderla, sapevo che era al di fuori della mia possibilità ed il prezzo raggiunto me l'ha confermato 1.600 e rotti dollari, credo, tuttavia, che li valga tutti. Speriamo che l'abbia presa qualcuno di noi.


Ultima modifica di mariamar il 16/01/2022, 11:31, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 16/01/2022, 11:23 
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Ciao Fabrizio544, l'idea è buona, anche se la ricerca verte su materiale di nicchia che in pochi conoscono, possiedono e studiano.
Soprattutto io, fra i meno conoscitori, devo prendere il vecchio Filagrano per armene almeno un'idea delle possibili cartoline reperibili a Zara in quel periodo: per facilitare io mi limito alle due sovrastampate, ma gli altri potrebbero benissimo aggiungerne altre.
Allego un'immagine del mio testo per meglio intenderle, anche se la mia copia del catalogo è piuttosto datata per cui le quotazioni saranno magari poco attendibili.

Da quel che se ne legge, la cartolina originaria è quella B a righe. Per quanto, invece, attiene al prezzo di aggiudicazione davvero non saprei cosa dire: libera contrattazione di più appassionati? Trucchetti in rete? La cifra di aggiudicazione è importante per le tasche di tutti noi, o quasi. Mi limito a leggere la considerazione di mariamar, che stimo e saluto, che la definisce ceduta al prezzo giusto.

Cercando ne ho reperita, al momento in asta, un'altra copia della medesima tiratura a questo indirizzo: https://www.filsam.com/default.asp?pag= ... 99315&l=it
Ne allego le immagini così che restino accessibili nel tempo a quanti consulteranno questo argomento. Da quel che si legge nella didascalia questo pezzo dovrebbe avere una qualche rilevanza con i fatti cittadini. Se interessasse, si potrebbe chiedere scansione del retro dell'oggetto e consultarne anche il testo.


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tipologie sovrastampe Zara.jpg
tipologie sovrastampe Zara.jpg [ 1.02 MiB | Osservato 6742 volte ]
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MessaggioInviato: 16/01/2022, 12:07 
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La scelta di soprastampare i francobolli e gli interi postali italiani a Zara fu una scelta propagandistica e ''filatelica'': vennero preparati con due tipi di soprastampe ben 58 francobolli per una popolazione che arrivava a 20 mila persone e che gia' nel dicembre 1943 era ridotta a 5.000 abitanti! Le cifre sono riportate dallo studio ''Storia postale di Zara'' di Emanuele Gabbini del 1995.

Il 2 novembre del 1943 cominciarono i bombardamenti alleati (n tutto 54) che furono devastanti: il 75% degli edifici venne distrutto tanto che il 25 aprile 1944 i tedeschi ordinarono lo sgombero della popolazione civile. I militari tedeschi lasciarono Zara il 30 ottobre del 1944 e il giorno successivo 31 ottobre arrivarono i partigiani di Tito in una citta' distrutta.

Il periodo d'uso degli interi soprastampati, quindi, fu relativamente breve. Secondo Gabbini, al momento in cui scriveva erano noti solo 40 IP con la soprastampa del primo tipo e 20 IP con quella del secondo tipo (quella con le righe orizzontali e la scritta Zara). Gabbini nel suo studio mostra 4 cartoline postali soprastampate: Eccole qui (una di esse e' stata spedita con la tariffa espresso e un'altra con l'aeroespresso)
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a1.jpg
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Riccardo Bodo


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MessaggioInviato: 16/01/2022, 15:03 
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Inizio una ricerca sui vecchi cataloghi d'asta, così magari riusciremo a mettere assieme un elenco cronologico degli usi noti: pubblico le immagini che reperisco con la (scarsa!) risoluzione disponibile.


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Maccagno 11.11.1943.jpg
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Ultima modifica di rogerbarrett il 16/01/2022, 15:13, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: 16/01/2022, 15:11 
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Ciao a tutti,
ammetto che ci ho provato ... ma senza successo.

Riguardo alla tariffa della cartolina con supplemento espresso è una tariffa rara: sembra ne esistano solo due esemplari bollati Zara come riportato dal libro, ormai datato, di Alessandro Moro sull'occupazione tedesca di Zara. Onestamente non gli ho mai visti e in questi anni non ne ho mai riscontrati altri.

Il caso di quella in vendita è un caso di un documento annullato fuori Zara, a Trieste, ove era stato trasportato lì con mezzi di fortuna. Penso che il francobollo Espresso da 1,25 non sovrastampato sia stato aggiunto nella città giuliana da chi l'ha effettivamente postalizzato per consentire una più rapida consegna.
Le cartolina soprastampate Zara erano tollerate a Trieste anche se nel caso della cartolina in questione mi aveva insospettito che l'annullo di Trieste non avesse colpito il 30c. della cartolina ma solo 1,25 Espresso.

Però alla fine mi sono convinto a fare l'offerta ... penso che l'effettiva rarità abbia ingolosito molto e ha fatto sì che raggiungesse 1.500 euro (+ IVA da pagare per paese extra UE e eventuali dazi).


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MessaggioInviato: 16/01/2022, 15:26 
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Seguito ad aggiungere immagini...


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MessaggioInviato: 16/01/2022, 16:22 
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mariamar ha scritto:
Mi hai preceduto. Questa cartolina è bellissima anche per il testo che racconta a quali terribili bombardamenti fu sottoposta Zara. Mi interessava perché diretta verso una località di internamento libero, Bucchianico, in prov. Chieti, probabilmente ad un ex internata, ormai liberata ma bloccato sul posto dagli eventi bellici, essendo a ridosso del fronte. Il mittente della cartolina, che si preoccupa per la destinataria, ha lo stesso nome, Miro, di una persona che lavorava presso la questura di Zara e che fu ucciso dai partigiani di Tito quando presero la città, come si può leggere su "Esodo istriano per non dimenticare". Se avesse anche lo stesso cognome della destinataria, Antissimi, come assai probabile, saremmo di fronte ad una situazione assurda, chi stava veramente in pericolo era lui.
Non ci ho nemmeno provato a prenderla, sapevo che era al di fuori della mia possibilità ed il prezzo raggiunto me l'ha confermato 1.600 e rotti dollari, credo, tuttavia, che li valga tutti. Speriamo che l'abbia presa qualcuno di noi.


Giusto per esattezza la cartolina è andata aggiudicata a 1467,26 a cui poi francamente non so se dovranno aggiungersi altri oneri (IVA e dazi doganali) visto il funzionamento alquanto ondivago del sistema doganale italiano.
Il ricordo di fatti e soprattutto delle persone e delle loro vicissitudini è la cosa "Bella" che questi documenti si portano appresso con il trascorrere degli anni. A distanza di più di 70 anni chi, oggi, si sarebbe ricordato delle sorti di questo signor Miro?

Dopo l'aspetto nostalgico ringrazio Enricodm per aver integrato il thread con le sue informazioni.
Pur collezionando cartoline Vinceremo ad oggi non ho ancora preso in considerazione le varie emissioni con soprastampe, e pur valutandola "buona" e di pregio non me al sono sentita di avvicinarmi a un documento di questo calibro. Prima di iniziare a prendere in considerazione un acquisto, vista la non facile abbordabilità di pezzi, credo ci sia da studiare un pò l'argomento.

E come sempre grazie a Riccardo per l'inquadramento storico filatelico di tale emissione.

Infine un plauso a Roger- Martino per gli inserimenti fotografici ....mi risparmi un sacco di tempo per la ricerca di altri documenti :D


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MessaggioInviato: 16/01/2022, 16:47 
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Giusto per rimanere in tema di cartoline postali VINCEREMO, eccone una del Regno d'Italia con affrancatura complementare 50c. con sovrastampa del I tipo di Zara per la tariffa di posta aerea.
E' stata battuta la scorso anno a Viennafil e ha la sua particolarità di essere un documento misto Regno e francobolli di Zara postalizzato a Zara.


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MessaggioInviato: 16/01/2022, 23:09 
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posto il caso di uso di cartolina non sovrastampata durante l'occupazione tedesca.


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Grazie a tutti per i pezzi postati. Vi allego un esemplare della cartolina di 1° tipo con il timbro di Zara Barcagno. Per quanto ci sia un "ipotetico destinatario" di Reggio Emilia non sembra abbia viaggiato. Non ha altri timbri e il retro è immacolato. Periziata da Raybaudi. L'altro foglio è tratto da un numero della rivista The postal history del 2009. Sul sito "stamp circuit" e digitando "Zara Besetzung" è possibile trovare altri reperti passati per le precedenti aste, in particolare tedesche, con i prezzi talvolta anche più accessibili (600 - 750 Euro), tutti periziati chiaramente. Un saluto a tutti, Nenad.


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p.m.pistoia ha scritto:
posto il caso di uso di cartolina non sovrastampata durante l'occupazione tedesca.


Bel documento quello della cartolina postale Regno che si annovera tra quei pochi che hanno viaggiato in periodo di obbligo dei sovrastampati

Grazie per averlo postato


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ti ringrazio Enricodm per l'apprezzamento, in effetti il pezzo è veramente raro.
Allego per memoria , ciò a che a suo tempo mi scrisse il collezionista per eccellenza di Zara, Emanuele Gabbini.


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Ciao,
Ringrazio te per aver permesso di scovare questo documento e aggiornare le mie statistiche dì Zara di quel periodo. Anzi ti chiedo per favore se puoi postarlo per intero dato che è tagliato dall’altro documento.

Per dovere di cronaca, posto il documento che Gabbini citava nell’email che vi siete scambiati con francobollo Regno non sovrastampato.


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A07CA8A7-4B61-4109-AEAE-9AAA615D3112.jpeg
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Enricodm te lo meriti , ecco qua quanto richiesto.
25/11/1943


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MessaggioInviato: 19/01/2022, 18:27 
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Seguita la pubblicazione di immagini per costituire un elenco delle due cartoline sovrastampate: a breve butterò giù un elenco cronologico dei pezzi noti.


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Zara 28.11.1943.jpg
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Seguono altre immagini.


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Zara 28.03.1944.jpg
Zara 28.03.1944.jpg [ 684.21 KiB | Osservato 6549 volte ]
Zara 09.12.1943.jpg
Zara 09.12.1943.jpg [ 465.15 KiB | Osservato 6549 volte ]

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MessaggioInviato: 19/01/2022, 19:38 
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Segue immagine. Ho scartato le cartoline poco o per nulla attendibili.


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Zara 28.10.1943.jpg
Zara 28.10.1943.jpg [ 1.08 MiB | Osservato 6544 volte ]

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Appena messa in vendita.


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s-l1600.jpg
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s-l1600 (1).jpg
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Noto che in più casi queste CP furono postalizzate in Italia, probabilmente da militari di rientro visto che la maggior parte della popolazione era stata evacuata.

Andrea

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Andy66

Socio CFN Tarvisiano


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