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civili italiani internati di guerra in altri paesi https://forum.aicpm.net/viewtopic.php?f=17&t=3187 |
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Autore: | p.m.pistoia [ 11/08/2016, 20:36 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi | |||
posto un altro marittimo , stavolta imbarcato sul piroscafo CONTE GRANDE. All'entrata in guerra dell'Italia nella seconda guerra mondiale si trovava all'ancora nel porto di Rio de Janeiro. La nave venne posta sotto sequestro e l'equipaggio internato dalle autorità brasiliane che il 16 aprile 1942 rivendettero la nave agli USA. La nave ribattezzata "Monticello" e trasformata in trasporto truppe. La corrispondenza viaggia verso l'Italia Via L.A.T.I. da Santos Brasile. Vari timbri e censura della Regia marina.
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Autore: | ricordidiguerra [ 12/08/2016, 10:13 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi |
AGGIUNGO QUESTO OGGETTO POSTALE DELLA CROCE ROSSA INTERNAZIONALE CHE FA' TIFERIMENTO A 1) INTERNATO CIVILEAMPO 337 POSTAL SECTION --SUDAN --- 7-3-1944 --- Allegato:
Commento file: 1) CAMPO 337 --POSTA SECTION --SUDAN -- INTERNATO CIVILE ---DSCN6650.JPG [ 514.09 KiB | Osservato 8958 volte ] Allegato: ---- E TUTTO . SALUTI.
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Autore: | mariamar [ 12/08/2016, 13:32 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi | |||
Busta spedita dal campo di internamento di Perote, in Messico, quasi certamente da un marittimo, ma destinata a Trapani. La lettera, affrancata per la via aerea, non fu spedita direttamente verso l'Italia, ma dovette essere indirizzata alla Croce Rossa di Ginevra, poiché l'accordo che dal 1 marzo del 1942 garantiva l'invio diretto era stato stipulato solo da alcuni Paesi, era extra Convenzione di Ginevra. Sul retro, il timbro di transito da Lisbona del 09/05/1943. Sono presenti il nastro della censura USA e un lineare della censura messicana.
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Autore: | mariamar [ 12/08/2016, 13:43 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi | |||
Busta di lettera spedita in nov. 1941 dal campo di St. James a Port of Spain nell'isola di Trinidad da Dino Olivetti. Fratello di Adriano Olivetti, era direttore dell'omonima fabbrica in Brasile e fu catturato dagli inglesi mentre era in viaggio verso gli Stati Uniti insieme alla moglie americana. Internato per alcuni mesi, fu lasciato libero di proseguire il suo viaggio in dicembre del 1941. Sulla busta è presente il timbro del campo.
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Autore: | p.m.pistoia [ 12/08/2016, 16:46 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi |
ringrazio ancora Carlo e Maria che hanno postato alcuni bei pezzi. Carlo ha anche introdotto col suo pz. un ulteriore possibile approfondimento e cioè l'internamento dei civili italiani residenti in A.O.I., argomento ove Maria è molto ferrata... attendo altri pz. quindi e vedrò di postarne anch'io. ciao e buon forum a tutti. |
Autore: | p.m.pistoia [ 12/08/2016, 17:25 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi | ||
Ecco qua una corrispondenza da evacuato civile dalla AOI, come anche lui annota nell'indirizzo mittente. Scrive l'11/9/45 e nel testo si augura "che ora che è finita la guerra anche col Giappone" toccherà anche a lui rientrare a casa a Ragusa. Scrive dal n.3 Italian Evacuee Camp di Nanyuky Kenia.
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Autore: | p.m.pistoia [ 12/08/2016, 17:32 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi | ||
Ed ecco qua lo stesso marinaio imbarcato sul Biancamano e internato dapprima a Cristobal Zona Canale di Panama, una volta sbarcato spedito a Missoula nel Montana. Al retro della corrispondenza il marittimo indica come indirizzo IMMIGRATION DETENTION CAMP P.O: BOX 1539 MISSOULA MONTANA USA. Timbro di arrivo a Genova 13/2/43. Interessante il timbro a sx. in alto, reso nominativo, DETAINED CIVILIAN ENTITLED TO FREE POSTAGE per ottenere la franchigia.
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Autore: | ricordidiguerra [ 13/08/2016, 13:19 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi |
BUONGIORNO , PROSEGUO CON INSERIMENTO MATERIALE ---- 1) KENIA -- CAMPO 354 - SECTION E -- CIVILE INTERNATO 4-12-42 -- NOTARE IL FERMO POSTA --- Allegato: ---Allegato: --- 2) KENIA --CAMPO NANYUKJ -- N. 3 ITALIAN EVACUE -- 10-5-46 ---Allegato:
Commento file: 2) KENIA - CAMPO NANYUKJ - N.3 ITALIAN EVACUE ---DSCN6671.JPG [ 502.22 KiB | Osservato 8930 volte ] Allegato:
Commento file: 2) KENIA -- CAMPO NANYUKJ -- N.3. ITALIAN EVACUE ----3) KENIA -- CAMPO 365 -SEZ. 8 -A-B- INTERNATO CIVILE -- 11-5-45 ---DSCN6672.JPG [ 491.73 KiB | Osservato 8930 volte ] Allegato:
Commento file: 3) KENIA -- CAMPO 365 A/B --CIVILE INTERNATO ---DSCN6667.JPG [ 471.73 KiB | Osservato 8930 volte ] Allegato:
Commento file: 3) KENIA --CAMPO 365 A/B -- CIVILE INTERNATO --- KENIA -- CAMPO 365 -- CIVILE INTERNATO -- 24-7-43 --DSCN6668.JPG [ 470.99 KiB | Osservato 8930 volte ] Allegato:
Commento file: 4) KENIA -- CAMPO 365 --CIVILE INTERNATO ---DSCN6669.JPG [ 471.64 KiB | Osservato 8930 volte ] Allegato:
Commento file: 4) KENIA -- CAMPO 365 -- CIVILE INTERNATO --- 5) KENIA -- CAMPO 1/B --- ITALIAN EVACUE -- SU MODULO APOSTOLICA DELEGATION NAIROBI --- 9-12-43 ---DSCN6670.JPG [ 451.02 KiB | Osservato 8930 volte ] Allegato:
Commento file: 5) KENIA -- CAMPO 1/B -- ITALIAN EVACUE -- APOSTOLICA DELEGATION NAIROBI ----6)KENIA -- CAMPO 1/B --- ITALIAN EVACUE -- NYERI STATION -- 25-4-46 ---DSCN6673.JPG [ 465.04 KiB | Osservato 8930 volte ] Allegato:
Commento file: 6) KENIA - CAMPO 1/B -- ITALIAN EVACUE - NYERI STATION ---DSCN6674.JPG [ 478.23 KiB | Osservato 8930 volte ] Allegato: --- OGGI TERMINO QUI --BUON FERRAGOSTO A TUTTI GLI AMICI DI A.I.C.P.M.
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Autore: | ricordidiguerra [ 15/08/2016, 19:33 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi |
RIPRENDIAMO INERIMENTO MATERIALE ---- 1) KENIA --CAMPO N. 2 ITALIANO EVACUE -- NAIROBI -- 16-8-45-- Allegato:
Commento file: 1) KENIA --CAMPO N.2 --ITALIANO EVACUE --NAIROBI ---DSCN6696.JPG [ 446.41 KiB | Osservato 8914 volte ] Allegato:
Commento file: 1) KENIA -- CAMPO N. 2 ITALIANO EVACUE --NAIROBI --- 2) KENIA -- CAMPO N. 1/A -- ITALIANO EVACUE ---19-7-43--DSCN6697.JPG [ 450.7 KiB | Osservato 8914 volte ] Allegato:
Commento file: 2) KENIA -- CAMPO N. 1/A -ITALIANO EVACUE --DSCN6698.JPG [ 449.4 KiB | Osservato 8914 volte ] Allegato:
Commento file: 2) KENIA -- CAMPO N. 1/A - ITALIANO EVACUE --- 3) X KENIA - VIA ISTAMBUL -- CAMPO N. 1/A -- INTERNATO CIVILE --- DATA --- ---DSCN6699.JPG [ 482.68 KiB | Osservato 8914 volte ] Allegato:
Commento file: 3) X KENIA VIA ISTAMBUL --CAMPO 1/A - INTERNATO CIVILE -- 4) KENIA CAMPO 1/B -- ITALIANO EVACUE -- 14-4-43 ---DSCN6700.JPG [ 457.2 KiB | Osservato 8914 volte ] Allegato:
Commento file: 4) KENIA - CAMPO N. 2/B -- ITALIANO EVACUE -- ---DSCN6701.JPG [ 460.85 KiB | Osservato 8914 volte ] Allegato:
Commento file: 4) KENIA -- CAMPO N. 1/B -- ITALIANO EVACUE --- 5) KENIA -- CAMPO N. 1/B - MODULO CROCE ROSSA -- ITALIANO EVACUE -- 2-5-43 ---DSCN6702.JPG [ 485.45 KiB | Osservato 8914 volte ] Allegato:
Commento file: 5) KENIA -- CAMPO N. 1/B -- ITALIANO EVACUE - MOD. CROCE ROSSA ---DSCN6703.JPG [ 488.83 KiB | Osservato 8914 volte ] Allegato: --- E' TUTTO , BUON FERRAGOSTO.
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Autore: | ricordidiguerra [ 25/08/2016, 17:06 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi |
BUPNASERA , AGGIUNGO ALTRE CORRISPONDENZE --- 1) KENIA -- NANYUKI -CAMPO N.3 -- ITALIAN EVACUE -- 17-4-46-- Allegato:
Commento file: 1) KENIA -- CAMPO N. 3 - ITALIAN EVACUE -- --DSCN7245.JPG [ 465.42 KiB | Osservato 8897 volte ] Allegato:
Commento file: 1) KENIA -- CAMPO N. 3 - ITALIAN EVACUE -- 2) KENIA -- CAMPO N. 1/A -- ITALIAN EVACUE--5-3-43 --DSCN7246.JPG [ 466.25 KiB | Osservato 8897 volte ] Allegato:
Commento file: 2) KENIA --CAMPO 1/A -- ITALIAN EVACUE --DSCN7247.JPG [ 476.09 KiB | Osservato 8897 volte ] Allegato:
Commento file: 2) KENIA --CAMPO 1/A --ITALIAN EVACUE --- 3) KENIA -- CAMPO N. 1/B -- ITALIAN EVACUE ---19-2-45 ----DSCN7248.JPG [ 496.51 KiB | Osservato 8897 volte ] Allegato:
Commento file: 3) KENIA -- CAMPO 1/B -- ITALIAN EVACUE ---DSCN7249.JPG [ 460.18 KiB | Osservato 8897 volte ] Allegato:
Commento file: 3) KENIA -- CAMPO 1/B --ITALIAN EVACUE -- 4) TANGANIKA --- CAMPO N. 1 -- ITALIAN EVACUE --- 8-1-44 --DSCN7250.JPG [ 451.71 KiB | Osservato 8897 volte ] Allegato:
Commento file: 4) TANGANIKA -- CAMPO 1 -- ITALIAN EVACUE ---DSCN7251.JPG [ 458.48 KiB | Osservato 8897 volte ] Allegato:
Commento file: 4) TANGANIKA -- CAMPO 1 --ITALIAN EVACUE --- 5 ) UGANDA -- CAMPO N. 6 ITALIAN EVACUE --18-8-42 ---DSCN7252.JPG [ 452.52 KiB | Osservato 8897 volte ] Allegato:
Commento file: 5) UGANDA -- CAMPO N. 6 --ITALIAN EVACUE ---DSCN7253.JPG [ 441.55 KiB | Osservato 8897 volte ] Allegato: ---- E TUTTO SALUTI.
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Autore: | guerrino [ 08/01/2017, 11:45 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi |
Riprendo l'argomento Cerco di fare inserimenti mirati per non creare “inflazione” Questa lettera proveniente dal Kenia porta il P/W East Africa 010 come alcuni già inseriti. Al retro il mittente scrive “CAMP N. 1B” che non so dove sia. (Sarebbe interessante avere un elenco dei Campi). Ho notato che le lettere da voi inserite provenienti dal Kenia sono in franchigia. Quella che ho inserito è affrancata e l’internato scrive che gli è costata L. 35 italiane: sembra che sia stato catturato ad Adis Abeba. guerrino Allegato: Allegato: Allegato:
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Autore: | mariamar [ 11/01/2017, 10:47 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi |
Buongiorno, il campo 1B era a Nyeri e raccolse i civili trasferiti dall'Etiopia, dove non potevano rimanere perché gli inglesi la restituirono alla sovranità del Negus già in febbraio '42, ad eccezione di alcune zone come Dire Daua e Harar . La tua lettera è molto interessante per più di un motivo, per me soprattutto per il testo. L'affrancatura per uno scellino e 30 centesimi in valuta della colonia inglese del Kenia Uganda e Tanganica, servì per pagare la posta aerea, anche se il mittente non lo scrisse sul frontespizio. Ce lo conferma all'interno, tuttavia, dove ci fa anche una equivalenza tra il costo con la valuta coloniale e le lire italiane. Un costo notevole, non alla portata di tutti e, infatti, la posta aerea dai campi del Kenia è molto frequente, ma utilizzata quasi solo da ufficiali. Sempre in merito alla posta aerea, l'assolvimento della tassa avvenne in francobolli solo per un mese circa tra la fine di agosto e la metà di settembre '42, quando iniziò il servizio, che prima non era disponibile. Il mittente stesso ci conferma che approfittò della nuova possibilità. Poi si passò a indicare il pagamento della tassa aerea con un sistema assai più rapido, l'apposizione di un timbro circolare rosso con indicazione di Postage Paid e l'importo, ma senza data. Per alcuni mesi, all'incirca fino a febbraio, ci fu anche l'utilizzo di un foglio lettera con il timbro di Postage Paid impresso in tipografia, riconoscibile perché assai più elegante. Nel testo appare una descrizione del campo e, probabilmente, un accenno alle condizioni di vita, ma qui intervenne il censore e possiamo solo intuire. C'è un altro riferimento interessante nel testo, quello di una donna che sarebbe rimpatriata. Si tratta dei rimpatriandi con le navi bianche e la donna, assai probabilmente, rimpatriò proprio da Nyeri, dopo essere stata trasportata fino al porto di imbarco, che fu Berbera, nel Somaliland. |
Autore: | guerrino [ 11/01/2017, 18:36 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi |
Risposta impeccabile, grazie mariamar guerrino |
Autore: | p.m.pistoia [ 25/02/2017, 11:17 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi | ||
veramente bella la missiva postata da Guerrino,grazie per averla condivisa. E grazie come sempre a Maria che ci da un sacco di info; bisognerebbe a questo punto inserire anche solo un elenco dei campi con presenze di civili italiani internati.... oggi posto un altro caso; si tratta di corrispondenza tra internati. Il mittente scrive dal campo n.5 della Sud Rodesia ad un amico internato nel campo n. 2 C.I.C. del Kenya. Notiamo il timbro lineare del campo 5 oltre a quello del censore. La corrispondenza è del 8/5/45, a guerra conclusa in Italia. "Caro Beppino, come vedrai ho nuovamente cambiato campo;speriamo però, come al solito si è speratoogni volta che ciò avveniva, che questo sia l'ultimo recinto di filo spinato che mi ospita fino al giorno della liberazione. Qui ho trovato il vecchio amico Lello Turrini col quale ti ricordiamo spesso e con te i bei giorni di HARAR. Appartengono pure a questo campo Franco Ferrari e Tommasi Dino ma pel momento si trovano fuori a lavorare:non mi hai fatto più sapere nulla di Rito e degli altri amici di NYERI. Acanfora è partito per per il Kenya e forse l'avrai visto lì a CABETE. Qui nulla di nuovo.Siamo in un campo di collaborazionisti, si sta bene e si aspetta quel giorno benedetto...." Come si vede, leggere i testi aiuta a costruire una mappatura ed a ricostruire le modalità di vita e di permanenza nei campi... Buon forum.
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Autore: | mariamar [ 25/02/2017, 14:35 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi |
Mi dispiace. Io in questo periodo ho ben poche possibilità di partecipare, riesco a malapena a leggere gli interventi, e non tutti. Se non ho capito male, Enrico, vorresti una carrellata dei campi per i civili in Kenia, Uganda, Tanganica e Rodesia? |
Autore: | p.m.pistoia [ 25/02/2017, 14:39 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi |
ciao Maria, anch'io sono messo male a tempo in questo periodo... non ti volevo impegnare più di tanto, basterebbe fare un elenco nominativo dei campi dove a ns. conoscenza sono stati internati civili. un cordiale saluto. |
Autore: | mariamar [ 25/02/2017, 16:45 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi |
Una lista di campi rischia di essere un elenco fine a sé stesso. Gli internati civili originano da situazioni diverse. Su una di queste, cioè gli italiani emigrati , o comunque presenti temporaneamente, in Paesi a cui l'Italia dichiarò guerra, ho preparato un articolo la cui prima parte ho già inviato alla nostra rivista. Quelli delle navi, gli internati dei francesi e quelli in Estremo Oriente sono stati trattati in maniera esauriente da A.Pasquini con articoli sulla rivista. Gli internati civili in Italia per motivi razziali e politici li stiamo già trattando in un'altra discussione e penso che l'elenco sia lunghissimo e certamente sarebbe incompleto, considerando che esiste anche il problema dei domiciliato coatti. Mi sembra più utile procedere presentando i documenti mano a mano che li troviamo. Per quanto riguarda i civili presenti in Africa Orientale italiana e internati dopo la conquista inglese, i campi non sono tantissimi. Di questi si può inserire un elenco e presentare un documento per ciascun campo. Si può cominciare con l'Etiopia e finita quella passare all'Eritrea, poi il Kenia, Uganda e Tanganica, ed infine la Rodesia. Questo è il mio pensiero, non pretendo sia l'unico possibile. |
Autore: | p.m.pistoia [ 25/02/2017, 21:49 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi |
grazie, Maria. Intendevo proprio questo, un elenco dei campi in Africa, anche solo l'elenco. |
Autore: | ricky1964 [ 13/03/2017, 17:49 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: civili italiani internati di guerra in altri paesi | ||
Posto questa missiva inviata per via Aerea Ginevra- Lisbona- New York da Pareto (Alessandria) in data 24 Agosto 1942 ad un marittimo del Conte Biancamano internato civile nel campo di Fort Missoula nel(Montana), da notare il timbro riquadrato in inchiostro violetto DETAINED ALIEN ENEMY MAIL EXAMINED.Riccardo.
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