Per offrirti il miglior servizio possibile questo sito utilizza cookie. Continuando la navigazione nel sito acconsenti al loro impiego in conformità alla nostra Privacy Policy.
Oggi è 27/04/2024, 7:48

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 18 messaggi ] 
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 12:43 
Non connesso

Iscritto il: 21/04/2014, 19:23
Messaggi: 437
Posto una cartolina con il timbro Posta Militare N°222 Assegnata Comando XXXV° CORPO D'ARMATA (C.S.I.R.).
Eugenio


Ultima modifica di eugeniobruno.bolleri il 06/12/2020, 17:37, modificato 1 volta in totale.

Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 15:04 
Non connesso

Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
Messaggi: 5862
P.M. 222 XXXV° Corpo d'Armata 28.6.43. Reduce dalla Russia,inquadrava le Divisioni Alpine "Cuneese e Tridentina"molto ridotte ed in ricostruzione in Alto Adige con sede del comando a Bolzano. Inizia l'attività il 1.5.43 e termina il 9.9.43.
Roby


Allegati:
img042.jpg
img042.jpg [ 859.69 KiB | Osservato 3211 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 15:14 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 09/09/2012, 20:39
Messaggi: 4972
grazie Roberto, vedo se trovo qualcosa tra le scatole di ghiaccio...
potremo allargare qui la discussione sui reduci dalla Russia oppure meglio fare un argomento con quel titolo dove convogliare tutta la documentazione?


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 15:46 
Non connesso

Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
Messaggi: 5862
Enrico, i reduci di Russia li abbiamo postati se ti ricordi, nei campi Contumaciali (argomento Campo Contumaciale di Rodi), restano le Divisione in ricostruzione come la Pasubio, la 3^ div Celere, il comando 8^ armata ecc queste mi vengono in mente ora..Ne possiamo parlare come meglio decidere di proseguire.
A presto
Roby


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 15:47 
Non connesso

Iscritto il: 12/04/2013, 20:48
Messaggi: 630
Buona l'idea dei reduci dalla Russia, forse si dovrebbe cambiare il titolo dell'argomento.
Andrea


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 15:52 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 09/09/2012, 20:39
Messaggi: 4972
in questo momento di ...ristrutturazione...direi di si, sarebbe bene fare un argomento omnicomprensivo dove convogliare tutto con un bel titolo "I reduci dalla Russia". poi quando metteranno mano a sistemare gli argomenti ci sarà da trascinarci anche la doc. già esistente... perchè i campi contumaciali al momento ci erano serviti anche per parlare dei reduci, sono due argomenti che si intersecano, ma li terrei con 2 titoli separati (casomai postare le cose sia di qua che di là).
Che ne pensate?
p.s. io senza la buona memoria di Roby2000 non ci sarei mai arrivato ai campi contumaciali di Rodi alla Russia...


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 17:09 
Non connesso

Iscritto il: 21/04/2014, 19:23
Messaggi: 437
Ne posto unìaltra con il timbro del Comando più nitido.
21 giugno 1943
Le mie due cartoline sono di tipo diverso, la differenza maggiore è nel fascio centrale.
Quanti tipi se ne conosce spedite da questo comando?
Eugenio


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 17:31 
Non connesso

Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
Messaggi: 5862
Cari ragazzi, Enrico e Andrea,visto il tempo pessimo nella mia zona che fa voglia di dormire o cercare su libri e franchigie per tenersi svegli, ho studiato l'argomento "Reduci dalla Russia" Si può fare una bella ricerca sulla ricostruzione dei comandi e delle divisioni in Italia dopo il periodo contumaciale. Questi i numeri che ho trovato:170,171,177,308,228,264,300,159 e 157 e naturalmente 222. Non so se ce ne sono ancora, cercate anche voi. La spinta ve l'ho data con i numeri di P.M. cercateli così sono pronti da postare. Il titolo, va bene "Reduci dalla Russia" o pensate ad altro? Lunedì partiamo col nuovo argomento.
Un saluto a tutti.
Roby


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 17:44 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 09/09/2012, 20:39
Messaggi: 4972
Non colleziono principalmente i tipi di supporto, colleziono per numeri, reparti e fronti.
Ci sono molti, che principalmente provengono dal mondo della filatelia, che collezionano i supporti (franchigie o cartoline postali), ne seguono le differenze formali di stampa, ma francamente, aldilà di un censimento dei tipi che può servire ad una catalogazione, non credo che scendere troppo nei particolari determini una maggior o meno rarità di un pezzo. Credo che si debba pensare all'oggetto relativamente al soggetto scrivente nella storia postale, tanto più nella storia postale militare.
Sapere se in una unità militare (compagnia, battaglione, reggimento?) si è utilizzato di più o di meno un tipo non sposta di molto l'indagine collezionistica. Un conto è parlare di franchigie particolari (per es. in emergenza, stampe particolari, etc.), altrimenti "quanti tipi se ne conosce da questo comando?" è una domanda a cui difficilmente si può dare una risposta e che, a parer mio, anche se si trovasse sarebbe una risposta che sposterebbe poco (certo non attribuirebbe un punteggio di rarità diverso all'oggetto).
Ricordo un mio concittadino, tra l'altro uno dei fondatori dell'Aicpm, che aveva fatto uno studio meticoloso sulle franchigie della 1 g.m., quelle con le bandierine, non fermandosi a catalogare le stamperie (come nel catalogo) , ma andando anche a misurare la distanza delle medesime dal bordo...mah. poi ognuno si diverte come meglio crede, ma il collezionismo può essere raccolta maniacale e compulsiva, ma anche accrescimento culturale tramite socializzazione (è questo quello che mi piace e che tentiamo di portare avanti in questo forum)...
Naturalmente tutto questo sproloquio non vuole togliere nulla alla legittima domanda a cui io non sono in grado di rispondere. Piuttosto nell'ottica di una miglior comprensione del contesto, colgo qui l'occasione per richiederti, cosa già fatta nel benvenuto che ti ho dato nella parte introduttiva del forum, se fosse possibile non cancellare gli indirizzi per la privacy: se però ritieni di essere più corretto nei confronti di chi ha scritto, capisco, ma come vedi nessun altro su questo forum oscura i dati "sensibili" delle corrispondenze. Magari se mi dai un cenno di riscontro, te ne sarò grato: anche questo farebbe "forum". Grazie e buon forum.


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 17:47 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 09/09/2012, 20:39
Messaggi: 4972
Nel mentre intervenivo, ha scritto Roberto.
Ok Roby, perfetto il titolo e grazie per l'imbeccata di ricerca.
Oltre ai numeri io ho anche soldati appena tornati che scrivono a casa con franchigie annullate con timbri civili. Io metterò anche questi reduci che non hanno ancora una definita collocazione o scrivono ancora manoscritti i vecchi p.m. Siete d'accordo? Devo ricercarli perchè non li ho tutti riuniti.
Poi da lunedì ci lavoriamo assieme. Grazie Roberto.


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 17:51 
Non connesso

Iscritto il: 21/04/2014, 19:23
Messaggi: 437
Ho una cartolina del comitato di Bolzano della Croce Rossa Italiana
La risposta è a stampa
Dove la posto?
Eugenio


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 17:58 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 09/09/2012, 20:39
Messaggi: 4972
E' di quelle utilizzate per il passaggio dei militari da internare in Germania? Allora argomento prigionieri, ci dovrebbe essere proprio un post dedicato.


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 18:43 
Non connesso

Iscritto il: 12/04/2013, 20:48
Messaggi: 630
Rispondo ad Eugenio, anche se ha già risposto esaustivamente Enrico, i reparti si spostavano frequentemente dal fronte pertanto si possono ritrovare assegnatari di un numero di posta militare con il timbro di un altro, quindi a volte come in questo caso troviamo che il bersagliere assegnato temporaneamente o in transito abbia apposto il timbro della PM 222 appartenente al XXXV Corpo d'Armata e che inquadrava le divisioni alpine della Cuneense e della Tridentina. Per il tipo di franchigie, qui forse è più semplice, quelle che si avevano disponibili al momento :).
Volevo aggiungere se possibile e non so se sia fattibile, senza che apriamo un altro argomento, potendolo fare solo Eugenio con il tasto modifica, sostituire direttamente il titolo da P.M. 222 in "I reduci dalla Russia" visto che già si è iniziato a postare documenti ed a parlare dell'argomento.
Andrea


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 18:57 
Non connesso

Iscritto il: 21/04/2014, 19:23
Messaggi: 437
La cartolina è una risposta che il comitato da alla famiglia probabilmente su richiesta a suo tempo di informazioni su un prigioniero.
Eugenio


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 18:58 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 09/09/2012, 20:39
Messaggi: 4972
Andrea senti Roberto che sta "coordinandoci"...a me va bene in tutte le maniere; però quindi se vogliamo continuare qui , la variazione la deve fare Eugenio.


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 19:03 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 09/09/2012, 20:39
Messaggi: 4972
rispondo a Eugenio per la cartolina di croce rossa: essendo una ricerca di un militare, prigioniero o disperso, probabilmente ha un suo posto nel forum dedicato ai prigionieri, da cercare magari a titolo cartoline croce rossa o dintorni, d'altronde se fosse post armistiziale mi sembra hai aperto tu un thread con titolo Cartolina Croce Rossa forse in feldpost mi sembra...allora tanto vale che continui se ritieni giusto, il titolo perlomeno è ampio. (anche se in feldpost si intende posta da campo RSI con guller PDC o Feldpost).


rispondo a Andrea: vista l'evoluzione anche in questo thread direi di raccogliere tutti i documenti in un altro apposito REDUCI DALLA RUSSIA, mi sembrerebbe forse più a pulito.


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 19:37 
Non connesso

Iscritto il: 21/04/2014, 19:23
Messaggi: 437
Carissimi mi stò convincendo che perlomeno gli argomenti di P.M. così come sono stati impostati non lasciano spazio a chi non è uno specialista del settore.
Ringrazio per l'aiuto che mi è stato offerto per inserire i pezzi, ma credete, dover chiedere continuamente diventa stressante, prima chiedere poi aspettare la risposta, poi magari per qualcuno non va mede, si crea discussioni, e così quello che dovrebbe essere divertimento e voglia di capire si trasforma in agitazione e stress.
Meglio evitare.
Mi interesserò magari di altri settori più facili, mentre per questo settore P.M. da quello che sento c'è aria di modifiche, forse dopo, il sistema sarà più comprensibile al sottoscritto.
Per il momento lascio perdere.
Eugenio


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: P.M. 222
MessaggioInviato: 04/12/2020, 20:38 
Non connesso

Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
Messaggi: 5862
Meglio partire col nuovo argomento "Reduci dalla Russia" e non continuare con il 222 in modo che sia ordinato e lineare e tutto quanto postato sia in linea con l'argomento. Questa la mia idea, sentiamo le vostre. Si potrà aggiungere i documenti di quelli appena tornati, evitiamo i Campi Contumaciali che avranno un thread a parte sia pure collegato all'argomento. Sembrava una cosa modesta, invece si dimostrerà un argomento interessante e corposo. Cari Andrea ed Enrico,con oltre 350 iscritti,spero non trovarci solo noi tre.
Saluti
Roby


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 18 messaggi ] 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
POWERED_BY
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010