Per offrirti il miglior servizio possibile questo sito utilizza cookie. Continuando la navigazione nel sito acconsenti al loro impiego in conformità alla nostra Privacy Policy.
Oggi è 28/03/2024, 22:14

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 186 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 22/08/2017, 17:35 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 09/09/2012, 20:39
Messaggi: 4961
grazie molte Roby, ho approfittato della tua competenza e hai trovato grazie ai libri le chiavi di lettura.
Da quel che abbiamo detto sarebbe quindi una data nuova sia se fosse pm3550 che più verosimilmente pm 3500. Ottimo, se mi dai conferma la andiamo a segnalare dove di dovere. :ugeek: ;)


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 22/08/2017, 17:55 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 19/05/2015, 19:41
Messaggi: 2759
Località: COLLEGNO (TORINO)
Roby2000 ha scritto:
Ho cercato sul libro edito dallo S.M.E. " Le operazioni in Sicilia e Calabria (Luglio - settembre 1943) che si può definire una Bibbia sull'argomento e devo ritrattare il post precedente: ia 50à compagnia motociclisi era aggregata alla Divisione Assietta e quindi in Sicilia. Alla data si esclude Palermo gia occupata dagli americani, si può ipotizzare che la franchigia sia stata postalizzata a Messina, P.M. 3500.Probabilmente il mittente nella ritirata l'ha portata con sè fino ad una posta che ancora funzionava. Se è 3500, è un'ultima nuova data.
Ciao Enrico
Roby

Penso che l'ipotesi di Roby sia verosimile, e vi sono due elementi che giocano a favore di questi: il primo è rappresentato dal reparto del militare, il quale faceva parte della 50à compagnia motociclisti, quindi con maggior possibilità di spostamento durate la fase di ritirata.La seconda è la franchigia , che se notate presenta una piega nel mezzo, che confermerebbe una volontaria riduzione del suo volume, da parte del mittente, per riporla nelle tasca o nello zaino in attesa di postalizzarla in un U.P.M.ancora attivo.Saluti Riccardo


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 22/08/2017, 19:57 
Non connesso

Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
Messaggi: 5847
p.m.pistoia ha scritto:
grazie molte Roby, ho approfittato della tua competenza e hai trovato grazie ai libri le chiavi di lettura.
Da quel che abbiamo detto sarebbe quindi una data nuova sia se fosse pm3550 che più verosimilmente pm 3500. Ottimo, se mi dai conferma la andiamo a segnalare dove di dovere. :ugeek: ;)

Sono certo che è Sicilia, ma l'annullo è illeggibile. Puoi escludere Palermo per ovvi motivi,di logica dovrebbe essere Messina che ancora funzionava (3500) ma non sappiamo l'istradamento, potrebbe essere 3300 di Roma, non sono rari nel periodo, magari traghettato in Calabria e da li in aereo o treno trasportato altrove.Peccato che l'annullo sia brutto, sarebbe un raro e bel documento.
Ciao
Roby


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 30/08/2017, 20:04 
Non connesso

Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
Messaggi: 5847
Franchigia da Lampedusa 21.1.43 e annullo di p.M. 3550 di Palermo. La data è O.T. ma la posto perchè non facili da trovare specialmente Lampedusa che aveva un contingente ridotto di truppe. Ricordo che a Lampedusa fra le varie truppe, erano dislocate 3 compagnie della Div. Lupi di Toscana, (Il resto della div era in Francia), una compagnia di servizi del 5° Regg. " Aosta" , a Pantelleria il I° e II° Batt. del 5° Regg. "Aosta", 3 com. mitraglieri e la 21à comp. speciale sempre dell' Aosta.
Saluti Roby


Allegati:
Digitalizzato_20170830.jpg
Digitalizzato_20170830.jpg [ 696.31 KiB | Osservato 6631 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 30/08/2017, 20:06 
Non connesso

Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
Messaggi: 5847
Retro


Allegati:
Digitalizzato_20170830 (2).jpg
Digitalizzato_20170830 (2).jpg [ 682.63 KiB | Osservato 6631 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 30/08/2017, 20:37 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 19/05/2015, 19:41
Messaggi: 2759
Località: COLLEGNO (TORINO)
Aggiungo questa franchigia con data 15 Febbraio 1943 da Lampedusa con guller P.M.3550 Palermo.Saluti Riccardo.


Allegati:
LAMPEDUSA.JPG
LAMPEDUSA.JPG [ 309.75 KiB | Osservato 6627 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 02/09/2017, 8:54 
Non connesso

Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
Messaggi: 5847
P.M. 166, 213à Divisione Costiera. Sta combattendo nella piana di Catania 27.7.43
Roby


Allegati:
PM 166 - 27.7.43 (27C,21 R).jpg
PM 166 - 27.7.43 (27C,21 R).jpg [ 87.72 KiB | Osservato 6616 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 02/11/2017, 22:23 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 09/09/2012, 20:39
Messaggi: 4961
franchigia pm 3550 con sovrapposto il civile di arrivo a Milano , spedita dalla Sicilia in data 13/7/1943

A mezzo di un amico ti mando delle cartoline giornalmente. Voglio sperare che tu abbia regolarmente a riceverle in modo di tranquillizzarti. Come già ti dissi ieri lo sbarco è avvenuto molto lontano dal posto ove io mi trovo e quindi non c'è nulla da temere....


Allegati:
Digitalizzato_20171102.jpg
Digitalizzato_20171102.jpg [ 801.02 KiB | Osservato 6529 volte ]
Digitalizzato_20171102 (2).jpg
Digitalizzato_20171102 (2).jpg [ 758.78 KiB | Osservato 6529 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 22/03/2018, 20:27 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 09/09/2012, 20:39
Messaggi: 4961
al 30/10/1943, prigioniero italiano che scrive a casa indicando campo 301 Sicily.


Allegati:
Digitalizzato_20180322 (2).jpg
Digitalizzato_20180322 (2).jpg [ 40.06 KiB | Osservato 6342 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 22/03/2018, 20:55 
Non connesso

Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
Messaggi: 5847
E' un pezzo interessante Enrico, penso andrebbe approfondito l'argomento. Non sapevo che in Sicilia a quella data vi fossero ancora campi di prigionieri.
Complimenti
Roby


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 22/03/2018, 21:56 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 09/09/2012, 20:39
Messaggi: 4961
grazie Roberto. Non sono così sicuro che il campo 301 fosse effettivamente in Sicilia a quell'epoca, d'altronde il prigioniero indica così , in maniera esplicita.
Anche un articolo di Giuseppe Marchese parla di campi col n. di serie 300 in Sicilia. Allego il link che rimanda su il sito della rivista online IL POSTALISTA.
http://www.ilpostalista.it/pow/012.htm#
Bisognerebbe chiedere agli esperti del settore nel subforum dei prigionieri, e l'unica che ci può dare conferma "al volo" credo sia Maria...
Nel testo il militare italiano dice di essere prigioniero degli americani...


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 23/03/2018, 9:11 
Non connesso

Iscritto il: 08/09/2012, 13:53
Messaggi: 837
Mi chiedi troppo, Enrico.
Nemmeno io ho la certezza che il campo 301 fosse in Sicilia. Non abbiamo nemmeno particolari motivi per negarlo, tenuto conto che:
il modulo è specifico, finora io l'ho visto solo per il "Projet Sicily";
Sicily non risulta come concentramento postale, come furono Algeri o Napoli;
la vicenda dei prigionieri in Sicilia è un po' particolare, molti furono rilasciati sulla parola; mi piacerebbe avere un numero significativo di questi moduli per controllare quale era la destinazione.
Comunque è certo che campi provvisori sorsero in Sicilia, sgombrare quella quantità di prigionieri non dovette essere cosa di pochi giorni-
Posto il mio modulo uguale al tuo, di pochi giorni successivo, con consegna a destinazione circa due mese e mezzo dopo in Calabria. Sembrerebbe un tempo lunghissimo per posta spedita dalla Sicilia, bisogna però considerare i tempi della censura alleata, il cui timbro è presente sul frontespizio e il cui ufficio era assai probabilmente in Nord Africa e non in Sicilia.


Allegati:
sicily.jpeg
sicily.jpeg [ 546.72 KiB | Osservato 6330 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 23/03/2018, 9:18 
Non connesso

Iscritto il: 08/09/2012, 13:53
Messaggi: 837
Il prigioniero che ha inviato il modulo che segue era sicuramente il Sicilia, sia perché indica la località in dettaglio, Pantelleria, sia perché il modulo fu scritto dopo soli 4 giorni dalla resa.


Allegati:
pantelleria re.jpeg
pantelleria re.jpeg [ 428.65 KiB | Osservato 6329 volte ]
pantelleria fr.jpeg
pantelleria fr.jpeg [ 418.83 KiB | Osservato 6329 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 23/03/2018, 9:27 
Non connesso

Iscritto il: 08/09/2012, 13:53
Messaggi: 837
L'altro campo dislocato in Sicilia fu il 369 P.O.W. a Priolo, in provincia di Siracusa, di cui allego una cartolina.


Allegati:
priolo fr.jpeg
priolo fr.jpeg [ 423.06 KiB | Osservato 6328 volte ]
priolo re.jpeg
priolo re.jpeg [ 453 KiB | Osservato 6328 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 23/03/2018, 10:47 
Non connesso

Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
Messaggi: 5847
Un personale ringraziamento Maria per le risposte. E' un argomento trascurato negli studi del settore (almeno per me). Se i soci collaborassero, si potrebbe stimolare le conoscenze anche di questo importante periodo di storia.
Cordiali saluti
Roby


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 23/03/2018, 11:58 
Non connesso

Iscritto il: 08/09/2012, 13:53
Messaggi: 837
Inserisco il modulo per la richiesta di liberazione sulla parola. E' composto da 4 pagine mis. 20x12,5 cm., non metto la quarta perché bianca. L'ho già inserito nel sub forum sulla documentazione non postale, ma lo rimetto perché, oltre ad essere pertinente alla conquista della Sicilia da parte degli Alleati, mi piacerebbe indagare con la vostra collaborazione se i prigionieri del campo "301 projet Sicily" possono essere collegati a questa iniziativa degli Alleati.


Allegati:
liberaz parola.jpeg
liberaz parola.jpeg [ 986.64 KiB | Osservato 6319 volte ]
liberaz parola 2.jpeg
liberaz parola 2.jpeg [ 948.41 KiB | Osservato 6319 volte ]
liberaz parola 3.jpeg
liberaz parola 3.jpeg [ 828.46 KiB | Osservato 6319 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 27/03/2018, 18:22 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 09/09/2012, 20:39
Messaggi: 4961
eh vedi forse non ci avevo fatto caso,o non avevo visto il post nell'altro subforum, perchè ho pensato...caspita è la prima volta che vedo un modulo per il rilascio sulla parola.. veramente bello, grazie Maria e complimenti.
aggiungo un'altra corrispondenza dove la Sicilia non è in chiaro (non c'è indirizzo del mittente), ma propenderei vista la data (11/8/43) ed il modulo a collocare il prigioniero lì...


Allegati:
Digitalizzato_20180327 (4).jpg
Digitalizzato_20180327 (4).jpg [ 43.23 KiB | Osservato 6295 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 28/04/2018, 20:19 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 19/05/2015, 19:41
Messaggi: 2759
Località: COLLEGNO (TORINO)
Aggiungo questa franchigia inviata dalla P.M.166 in data 7 Agosto 1943 a Macerata, nel testo il Fante scrive" io è dal 26 Giugno che non ricevo più vostre notizie ma voi non ricevete le mie perchè la posta non cammina".Riccardo.


Allegati:
P.M.166 FRONTE.jpg
P.M.166 FRONTE.jpg [ 7.69 MiB | Osservato 6162 volte ]
P.M.166 RETRO.jpg
P.M.166 RETRO.jpg [ 7.5 MiB | Osservato 6163 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 01/09/2018, 13:58 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 09/09/2012, 20:39
Messaggi: 4961
mariamar ha scritto:
Inserisco il modulo per la richiesta di liberazione sulla parola. E' composto da 4 pagine mis. 20x12,5 cm., non metto la quarta perché bianca. L'ho già inserito nel sub forum sulla documentazione non postale, ma lo rimetto perché, oltre ad essere pertinente alla conquista della Sicilia da parte degli Alleati, mi piacerebbe indagare con la vostra collaborazione se i prigionieri del campo "301 projet Sicily" possono essere collegati a questa iniziativa degli Alleati.


Ecco trovato in internet altro modello di liberazione sulla parola stavolta però indirizzato alla 8a Armata Britannica.
Si cita il pow camp 222.


Allegati:
parole.jpg
parole.jpg [ 98.41 KiB | Osservato 5955 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Sicilia, estate 1943
MessaggioInviato: 23/10/2018, 15:28 
Non connesso

Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
Messaggi: 5847
P.M. 35, 11.7.43


Allegati:
PM 35 - 11.7.43 (29K,2).jpg
PM 35 - 11.7.43 (29K,2).jpg [ 80.83 KiB | Osservato 5881 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 186 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
POWERED_BY
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010