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QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAMENTI https://forum.aicpm.net/viewtopic.php?f=12&t=3441 |
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Autore: | andrea [ 10/01/2021, 11:28 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM |
Segnalazione con "beneficio di inventario" nel caso graditi consigli ed interventi: dalla Posta Militare n° 40 in data 13.3.1943 il Marchese riporta l'ultimo periodo (6.2.43 - 23.3.43) Russia retrovie con la postilla (1) che cita: Ultima data conosciuta 11.3.43. Tuttavia nelle valutazioni aggiuntive in ultimi giorni di Russia trascrive le date 17 - 22.3.43, pertanto c'è da desumere che ha potuto riscontrare annulli con queste date, mi viene il dubbio però sul fatto che precedentemente sia indicata come ultima data quella dell'11.3.43. Magari nelle vostre "migliaia" di franchigie dimenticate nelle scatole (attenti alla Lepisma Saccharina) c'è qualcosa che si avvicini a queste date? Allegato: Andrea |
Autore: | andrea [ 23/05/2021, 11:21 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM |
Volevo segnalare, non riportato nel catalogo Marchese, l'esistenza di un timbro dell'Uff. Concentramento Posta Militare di Bologna con due lineette di interspazio tra Uff. e Bologna anzichè una soltanto, nel caso una franchigia proveniente dalla Jugoslavia con le truppe in movimento e quindi non annullata come avrebbe dovuto dalla P.M. n° 39 ma dal Concentramento di Bologna in data 30.04.41. Due lineette Allegato: Allegato: PMCONCENTRAMENTO BOLOGNAg ingrandito.jpg [ 52.11 KiB | Osservato 5809 volte ] Allegato: Una lineetta Allegato: Andrea |
Autore: | Roby2000 [ 23/05/2021, 18:05 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM | |||
Segnalazione con "beneficio di inventario" nel caso graditi consigli ed interventi: dalla Posta Militare n° 40 in data 13.3.1943 il Marchese riporta l'ultimo periodo (6.2.43 - 23.3.43) Russia retrovie con la postilla (1) che cita: Ultima data conosciuta 11.3.43. Tuttavia nelle valutazioni aggiuntive in ultimi giorni di Russia trascrive le date 17 - 22.3.43, pertanto c'è da desumere che ha potuto riscontrare annulli con queste date, mi viene il dubbio però sul fatto che precedentemente sia indicata come ultima data quella dell'11.3.43. Magari nelle vostre "migliaia" di franchigie dimenticate nelle scatole Andrea ti rispondo con molto ritardo al tuo quesito sulla P.M. 40. Marchese quando ha fatto il catalogo, conosceva la P.M. 40 fino all'11.3.43. Se tu guardi le altre P.M. in Russia, vedrai che sempre ha dato agli ultimi 5 giorni un plusvalore. Tu hai il 13.3.43, io il 14.3.43, e sono certo che ci sono date posteriori se i nostri soci guardassero le loro collezioni, almeno fino al 21- 22.3.43. Roby
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Autore: | andrea [ 24/05/2021, 20:25 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM |
Grazie Roby, nessuna risposta è in ritardo, concordo pienamente con quanto hai trascritto, speriamo che altri trovino qualcosa nelle loro collezioni, che siano gelosi di mostrare le loro franchigie e quindi le tengono chiuse nel cassetto? Chissà quando si potrà fare una riedizione del marchese con tutti i dati raccolti! Andrea |
Autore: | Roby2000 [ 16/06/2021, 17:40 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM | ||
P.M. 73 in viola 23.10.40 a Fiume. In viola era noto solo usato in Croazia. Roby
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Autore: | giancarlopolverari [ 20/08/2021, 18:49 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM | ||
Buonasera, allego scan di cartolina proveniente dalla Posta Militare 25 avente sul retro le impronte di tutti i timbri in dotazione all'ufficio. G. Polverari
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Autore: | andrea [ 10/10/2021, 17:22 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM |
Una segnalazione per una differenza secondo quanto raffigurato nel catalogo Marchese per l'annullo "Concentramento Posta Militare Napoli", il catalogo riporta l'annullo usato fino nell'agosto del 1941, nelle note di richiamo indica che lo stesso è stato usato anche successivamente senza indicare i periodi. La differenza di questo secondo annullo è nelle lineette di interspazio tra Napoli, Concentramento e Militare che è una rispetto alle due del timbro del primo periodo. Allegato: Andrea |
Autore: | p.m.pistoia [ 03/11/2021, 22:04 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM | ||
nuova prima data (1 giorno di anticipo rispetto al catalogo) di UPM Cuneo 17/10/39
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Autore: | andrea [ 04/11/2021, 21:51 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM |
Bel colpo! Annullo non comune e antecedente di un giorno dalla data conosciuta! Complimenti Andrea |
Autore: | p.m.pistoia [ 05/11/2021, 21:55 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM |
grazie Andrea. approfitto del fatto che lo scanner mi ha lasciato a piedi, per introdurre un argomento senza immagini... stavo rimettendo a posto una scatola di corrispondenze e sono incappato in una pm85, che sappiamo attiva in Africa Settentrionale; Marchese la definisce "ufficio postale territoriale". Assegnato alla base di Bengasi, poi a Tripoli e infine Intendenza A.S. (quindi un concentramento postale che ha servito molte unità). La scala cronologica dei valori prevede dalla istituzione 1/2/41 fino al 19/11/42 la valutazione di 1 punto. Per la ritirata in Libia 7 punti, in linea col punteggio attribuito di solito a unità in movimento (avanzate o ritirate) in quel teatro di guerra. La permanenza in Tunisia uno standard di pt.5, con una sola valutazione aggiuntiva fino a 10 pt. per timbrature dal 1/5 al 12/5/43.... Mi è balzato subito agli occhi che sia necessario per questo "numero" riclassificare alcune date e chiedo quindi un condivisione su queste mie riflessioni, in previsione di un futuro catalogo nuovo. Mi baso su ciò che dice Marchese e non voglio stravolgerne l'impostazione generale, che trovo comunque condivisibile. Tuttavia ci sono da apportare anche aggiustamenti. In questo caso Marchese ci dice che l'u.p. inizia l'attività il 1/2/41 a Bengasi e che due giorni dopo deve spostarsi a Tripoli per la caduta della città: sembra ovvio che corrispondenze timbrate in quei due giorni non possano essere valutate solo un punto, genericamente, e che si debba perlomeno fare una valutazione aggiuntiva (direi di una qualche rarità). Così per la Tunisia si indica ultima data conosciuta 30/4/43 (pt.5), poi dal 1/5 10 punti (in generale per la Tunisia non ho mai visto timbri se non ai primi gg. di maggio tipo 1,2/5 forse un 3/5?). Di conseguenza i due gg. iniziali dovrebbero avere almeno un punteggio di 10 punti, se esistenti. |
Autore: | Roby2000 [ 06/11/2021, 16:27 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM |
Sul catalogo IV^ edizione, la P.M. 85 è segnato come ultima data conosciuta 9.5.43 ! Roby |
Autore: | p.m.pistoia [ 20/11/2021, 13:14 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM | |||
UPM 131 17/11/42 Il Marchese dice che interrompe l'attività il 13/11 con la Div. Centauro per poi riprenderla con altra unità dal 3/8/43.
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Autore: | andrea [ 27/02/2022, 12:38 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM |
Confermo una presenza (lettera) in questo argomento di una data della Posta Militare n° 19 con una franchigia, il 21/08/1943 un giorno dopo l'ultima data conosciuta come riportato nel Marchese. Allegato: Andrea |
Autore: | morek [ 21/05/2022, 0:08 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM |
segnalo un uso anticipato di un giorno per la pm 510 in sostituzione della pm 10 sez a a fiume su franchigia proveniente dalla croazia Allegato: Allegato: Allegato: pm 510 particolare.jpg [ 120.67 KiB | Osservato 3347 volte ] il militare si trova a gospic e scrive in data 14/5 e due giorni dopo a fiume il 16 5 41 la franchigia viene timbrata a fiume dalla pm 510. sia Marchese che Cadioli danno come primo uso il 17 5 41 Umberto |
Autore: | p.m.pistoia [ 01/06/2022, 15:45 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM |
ottimo ritrovamento Umberto |
Autore: | tclaudio [ 10/12/2022, 10:16 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM |
Ogni tanto le lunghe ore di "scavo" in grandi scatoloni pieni di franchigie danno soddisfazione.... PM 37 Vaglia 19/12/1940 - decisamente una data molto più anticipata rispetto al marzo 1941 riportato da Marchese. La divisione Modena era sbarcata da una decina di giorni in Albania. Allegato:
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Autore: | Roby2000 [ 10/12/2022, 17:12 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM |
Ottima scoperta Claudio! Bisognerebbe approfondire le stranezze: Sul libro di Cadioli-Cecchi,"Gli uffici di posta militare", mi accorgo dopo decenni che il P.M. 37 vaglia NON E' SEGNALATO,per Marchese è aperto in Grecia da marzo 1941 aggiungendo che non si conosce la data di apertura,il tuo è usato il 19.12.40 in Albania...Un bel rompicapo! Claudio, per favore posta anche il retro della franchigia, vediamo se troviamo qualche elemento chiarificatore. Roby |
Autore: | tclaudio [ 11/12/2022, 14:40 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM |
Mi ero accorto che il Cadioli-Cecchi non ne faceva menzione ma non mi sono "preoccupato" più di tanto in quanto l'impronta era già stata riprodotta sull'Ales con una data del dicembre 1940 quando l'ufficio era dislocato in Italia. Nel sistemare il pezzo ho notato il mancato riferimento a questo pezzo nel Marchese, ma mi ha incuriosito di più la mancata data d'apertura per l'Albania. Molto ancora resta da scoprire.... Ecco il retro della franchigia in cui il mittente fa riferimento alla sua nuova destinazione ma senza citarla espressamente. Allegato:
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Autore: | andrea [ 02/01/2023, 21:45 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: QUINTA EDIZ. DEL VOL. P. M. ITALIANA 1939-45 - AGGIORNAM |
Apriamo il nuovo anno con una segnalazione, con beneficio di inventario, si tratta dell'annullo Concentramento P. M. Bari Sez. Staccata Foggia + il Lineare con data del 17-09-1941. Lo SME ci dice che la sezione chiude il 21-08-1941, il personale è trasferito alla Sezione di Lecce, in via di ricostituzione. Non ci da invece notizie del timbro, che potrebbe essere stato usato per errore, volontariamente o chissà? Allegato: Andrea |
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