Per offrirti il miglior servizio possibile questo sito utilizza cookie. Continuando la navigazione nel sito acconsenti al loro impiego in conformità alla nostra Privacy Policy.
Oggi è 27/04/2024, 10:55

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 16 messaggi ] 
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Posta da campo 805 (?)
MessaggioInviato: 15/09/2012, 20:48 
Non connesso

Iscritto il: 07/09/2012, 19:20
Messaggi: 24
Località: Besano (VA)
Innanzi tutto un saluto a tutti.
Avrei bisogno di un piccolo aiuto su di un argomento storico-postale di cui conosco molto poco.
Sono in possesso di una Cartolina Postale in Franchigia per le Forze Armate Repubblicane, spedita da un Alpino del Battaglione Morbegno, nel 1944.
Il militare indica, nell'apposito spazio riservato al proprio indirizzo, la P.d.C. 799, mentre al verso, intesta il testo con la Posta da Campo tedesca "Feldpost 83514 E, e il timpro postale riporta "Postra da Campo N. 805". Purtroppo, il bollo di censura copre la prima cifra del 805, per cui non sono sicuro che il numero sia quello esatto.
Chiedo, se qualcuno mi può aiutare a districarmi tra questi numeri di Poste di Campo?
Ringrazio anticipatamente tutti quelli che potranno darmi una mano.


Allegati:
Posta Campo ingr..jpg
Posta Campo ingr..jpg [ 22.47 KiB | Osservato 6636 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Posta da campo 805 (?)
MessaggioInviato: 16/09/2012, 19:54 
Non connesso

Iscritto il: 14/09/2012, 13:19
Messaggi: 57
La Posta da Campo 835154 era assegnata al 1° Btg. del 1° Regg.to Bersaglieri Divisione Italia (vedi testo di Buzzetti-Vironda); lo strano è che il Battaglione Morbegno era aggregato alla Divisione Monterosa...


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Posta da campo 805 (?)
MessaggioInviato: 17/09/2012, 9:45 
Non connesso

Iscritto il: 07/09/2012, 19:20
Messaggi: 24
Località: Besano (VA)
Grazie,
per una migliore "valutazione" storica del documento, presento una immagine della cartolina al completo, può darsi che dia qualche ulteriore spunto.
Adalberto Peroni


Allegati:
Posta campo.jpg
Posta campo.jpg [ 91.29 KiB | Osservato 6611 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Posta da campo 805 (?)
MessaggioInviato: 17/09/2012, 21:00 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 12/09/2012, 18:39
Messaggi: 389
PdC 83514 - I Btg. I Regg. Bersaglieri Divisione Italia
PdC 799 - vari reparti a Novara e dintorni
PdC 805 - vari reparti a Pavia e dintorni
------------------------------------------------------------------

A Pavia era dislocato il deposito divisionale della Divisione Alpina "Monterosa".

La cartolina riporta però il timbro di reparto del Btg. Alpini "Varese", che era invece inquadrato nella Divisione Granatieri "Littorio" che si costituisce ad aprile 1944.

Se la data è marzo 1944, come sembra di vedere, la cartolina potrebbe essere la corrispondenza di un alpino in organico ad un centro di reclutamento o di logistica divisionale: le prime reclute partirono a marzo per la Germania per l'addestramento.

;)

_________________
I miei siti:

- STORIA POSTALE DELLA R.S.I.
- STORIA POSTALE DEI LAGER NAZISTI
- LE PAGELLE DELL'ERA FASCISTA


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Posta da campo 805 (?)
MessaggioInviato: 20/09/2012, 21:53 
Non connesso

Iscritto il: 07/09/2012, 19:20
Messaggi: 24
Località: Besano (VA)
Mi scuso per il ritardo, ma ringrazio sentitamente per l'interessante risposta!
Adalberto Peroni


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Posta da campo 805 (?)
MessaggioInviato: 28/09/2012, 17:15 
Non connesso

Iscritto il: 12/09/2012, 17:37
Messaggi: 232
Al fine di poter dare una risposta esauriente è possibile avere la scansione del verso della cartolina? Vi è riportata la data di spedizione 1944 o 1945? A presto


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Posta da campo 805 (?)
MessaggioInviato: 28/09/2012, 20:59 
Non connesso

Iscritto il: 07/09/2012, 19:20
Messaggi: 24
Località: Besano (VA)
E' il 1944, anche se non è scritto molto bene.
Ad ogni buon conto, invio una scansione del retro della cartolina.
Grazie
Adalberto Peroni


Allegati:
PdC 509 retro.jpg
PdC 509 retro.jpg [ 62.56 KiB | Osservato 6526 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Posta da campo 805 (?)
MessaggioInviato: 29/09/2012, 8:01 
Non connesso

Iscritto il: 12/09/2012, 17:37
Messaggi: 232
Tento una soluzione del rebus. Il nostro alpino dichiara come indirizzo postale l'ufficio di Posta da Campo 799 (con dislocazione a Novara al servizio delle truppe e dei comandi amministrativi presenti nella provincia). Effettivamente a gennaio/marzo 1944 i coscritti destinati a formare le 4 divisioni della RSI vennero raccolti in provincia di Vercelli e Novara in attesa del trasferimento in Germania presso i campi di addestramento loro assegnati. Il timbro di mm. 33 dell'Ufficio P.d.C. 805 è giustificato dallo scritto sulla CF. Al nostro (in viaggio forse per la Germania) viene consegnata (5 marzo 1943) una CF predisposta con l'ovale del Btg Varese e su questa scrive: "Siamo giunti a Pavia ..." e imbuca nell'apposita cassetta postale. La corrispondenza prelevata viene consegnata e postalizzata il 6 marzo 1944 presso l'Ufficio di P.d.C 805 dislocato in Pavia. Al verso della CF esiste l'indicazione dell'indirizzo di Feldpost 83514 E o F. Ritengo questa indicazione apposta posteriormente allo scritto. Infatti è apposta con scrittura di altro carattere, forse tracciata con "pennarello" ed in una data che anticipa di troppo l'assegnazione (20.3.44) degli primi indirizzi di Feldpost della serie 80000 ai reparti italiani.


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Posta da campo 805 (?)
MessaggioInviato: 29/09/2012, 19:48 
Non connesso

Iscritto il: 07/09/2012, 19:20
Messaggi: 24
Località: Besano (VA)
Grazie Roberto,
penso che sia una buona "soluzione" della girandola di numeri!
Se può essere d'aiuto, posseggo un'altra missiva (Feldpostbrief) dello stesso militare, spedita dalla Germania (come lui stesso scrive), il giorno 11 marzo 1944. Nella parte anteriore vi è un timbro muto del 11.3.44-13, un bollo della Feldpost (purtroppo illeggibile), un bollo di censura di transito meccanico di Monaco di Baviera, impresso in rosso.
Nella parte posteriore nella parte destinata all'indirizzo (Absender) è manoscritta Feldpost 83514 F, oltre al timbro di arrivo del 8.4-44.
Sperando possa essere d'interesse, ringrazio ancora
Adalberto Peroni


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Posta da campo 805 (?)
MessaggioInviato: 30/09/2012, 9:49 
Non connesso

Iscritto il: 12/09/2012, 17:37
Messaggi: 232
Per trovare una risposta non generica al quesito è indispensabile "vedere" la scansione fronte e retro dell'oggetto. Saluti


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Posta da campo 805 (?)
MessaggioInviato: 30/09/2012, 15:23 
Non connesso

Iscritto il: 07/09/2012, 19:20
Messaggi: 24
Località: Besano (VA)
Ecco la scansione.
Adalberto Peroni


Allegati:
11.03.44.jpg
11.03.44.jpg [ 107.85 KiB | Osservato 6497 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Posta da campo 805 (?)
MessaggioInviato: 30/09/2012, 18:24 
Non connesso

Iscritto il: 12/09/2012, 17:37
Messaggi: 232
Benissimo! L'indirizzo di Feldpost 83514 venne assegnato al I° Battaglione Bersaglieri, 1° Reggimento Fanteria, 1ª Divisione Bersaglieri Italia. La lettera F indica l'appartenenza alla 5ª Compagnia dell'indicato Battaglione. Il muto con data 11.3.44 indica che il biglietto venne postalizzato presso il centro di addestramento di Heuberg b. Stettin. Il tondo violetto (per la verità poco leggibile) che dovrebbe (?) avere una di queste 2 dizioni: Austellungsstab V o Ausb Kdo V certifica che lo scrivente era dislocato presso il Campo di Addestramento di Heuberg. Questi tondi sono conosciuti apposti in colori differenti. Per avere un ampio quadro di riferimento invito il socio alla visione della collezione "La posta delle 4 Divisioni della RSI" disponibile sul sito dell'AICPM. Cordialità. Roberto


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Posta da campo 805 (?)
MessaggioInviato: 01/10/2012, 9:23 
Non connesso

Iscritto il: 07/09/2012, 19:20
Messaggi: 24
Località: Besano (VA)
Grazie Roberto per la competenza e la gentilezza.
Ho fatto tesoro del consiglio, e sono andato a leggere "Le quattro divisioni della R.S.I. ed il servizio postale" nelle collezioni AICPM. Anche a questo proposito vorrei una conferma. Nel "quadro 3" alle pagine 5 e 6 si parla del nuovo bollo con la lettera "C maiuscola", ed è specificato: (pag. 5) 11.5.44 prima data conosciuta nuovi annullatori"; (pag. 6) 20.5.44 primo giorno assoluto d'uso del solo annullatore. Posseggo, sempre ad "opera" dello stesso militare delle altre missive, una cartolina postale, con intestazione manoscritta "Zona di addestramento 16 maggio/ 44", che reca il solo bollo in data 000.13.5.44, ed il bollo di censura di Monaco A d. Se come penso si tratta dei bolli annullatori trattati nei fogli 5 e 6, questo documento anticipa di 2 giorni la prima data d'uso. Allego una scansione per meglio illustrare l'oggetto. La ringrazio anticipatamente e saluto
Adalberto Peroni


Allegati:
PdC C 13.5.44.jpg
PdC C 13.5.44.jpg [ 82.83 KiB | Osservato 6484 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Posta da campo 805 (?)
MessaggioInviato: 01/10/2012, 9:59 
Non connesso

Iscritto il: 12/09/2012, 17:37
Messaggi: 232
Nella sua descrizione viene indicata la data del 13.5.44 mentre chiaramente è il 18 dello stesso mese. Del resto la citazione della data manoscritta (sempre indicato da lei, perchè non si scansionano anche il verso dei documenti? è necessario per una corretta lettura!) è il 16.5.44. Ha quindi ritrovato un documento che anticipa quanto conosciuto ed indicato nella didascalia. CONGRATULAZIONI! Provvederò grazie a lei ad aggiornare i miei appunti.


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Posta da campo 805 (?)
MessaggioInviato: 01/10/2012, 13:12 
Non connesso

Iscritto il: 07/09/2012, 19:20
Messaggi: 24
Località: Besano (VA)
Grazie Roberto.
Per quanto riguarda la data, si tratta, ovviamente, di un errore di battitura (ho visto ora che anche nel nome del file ho scritto 13, chissà perchè?) in quanto come le ho scritto nel testo è indicata la data del 16, ed inoltre ho indicato che anticipa di due giorni.
Ha perfettamente ragione, le invierò anche il retro (devo prendere come un'abitudine la scansione dei due lati!).
La ringrazio ancora per la pazienza e la competenza, e cordialmente la saluto
Adalberto Peroni


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Posta da campo 805 (?)
MessaggioInviato: 01/10/2012, 13:18 
Non connesso

Iscritto il: 07/09/2012, 19:20
Messaggi: 24
Località: Besano (VA)
Ogni promessa è debito
Adalberto Peroni


Allegati:
PdC C 18.5.44 r.jpg
PdC C 18.5.44 r.jpg [ 79.14 KiB | Osservato 6474 volte ]
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 16 messaggi ] 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
POWERED_BY
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010