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 Oggetto del messaggio: Agenzie postali civili in RSI
MessaggioInviato: 05/10/2019, 12:21 
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Questo nuovo spazio nasce con l'intento di provare a raccogliere nel tempo ed ordinare le impronte note delle ricevitorie postali civili operanti servizio di corrispondenza durante l'RSI.
Per dare una prima minima traccia di riferimento a tali agenzie che operarono in RSI si può fare riferimento a quanto inventariato dal Ministero per il 1943 nell' "Elenco degli stabilimenti postali - telegrafici - fonotelegrafici e dei posti telefonici pubblici del Regno d'Italia autorizzati allo scambio fonico dei telegrammi" gentilmente reso disponibile nel sito dell'Istituto degli Studi Storici Postali "Aldo Cecchi", che seppur riportando anche le agenzie postali civili operative in quell'anno, non può ritenersi preciso e completo sia perché non può dar contezza che le stesse continuarono ad operare anche in RSI e sia perché non può logicamente riportare quelle eventualmente istituite o trasformate successivamente alla sua data di compilazione.

Ogni intervento sarà il benvenuto, poiché è necessaria, quindi, la partecipazione degli utenti per raccogliere ed inventariare le immagini delle impronte di questi uffici operanti in RSI per aggiornare l'elenco iniziale: per maggior chiarezza di consultazione dello stesso di volta in volta mi ripropongo di sottolineare i nominativi delle agenzie di cui verrà pubblicata relativa immagine ed anche di segnare in rosso gli ulteriori nominativi eventualmente aggiunti alla presente lista.

Abano Terme - Bagni (Padona) - ufficio 3
Abbadia Lariana - Mandello del Lario (Como)- ufficio 277 (N.B.: già Abbadia Sopr'Adda)
Abetina - Sondalo (Sondio) - ufficio 100
Albergo "Val Martello" (Bolzano) - ufficio 9
Ancona Idroscalo - ufficio 117
Ancona - Agenzia "E.I.A.R." - ufficio 120
Baone - Este (Padova) - ufficio 128
Belvedere delle Langhe - Dogliani (Cuneo) - ufficio 20
Boccheggiano Miniere (Grosseto) - ufficio 10
Bolgare - Telgate (Beramo) - ufficio 178
Bologna - Agenzia "E.I.A.R." n°1 - ufficio 186 (sarà questa l'agenzia n°1?)
Bolzano - Agenzia "E.I.A.R." - ufficio 6
Bruzolo - Brussoleno (Torino) - ufficio 475
Camaldoli - Albergo "Montanino" (Arezzo) - ufficio 124
Camo - Santo Stefano Blebo (Cuneo) - ufficio 266
Campo Imperatore - Assegi (L'Aquila) - ufficio 236
Canelli - stabilimento "F.lli Gancia & C." (Asti) - ufficio 374
Cantavenna - Gabiano (Alessandria) - ufficio 333
Casape (Roma) - ufficio 349
Cascata Toce - Albergo "Cascata" (Novara) - ufficio 370
Carnigo (Bergamo) - ufficio 179
Castel San Pietro - San Severino Marche (Macerata) - ufficio 15
Castiglioncello Bandini - (Grosseto) - ufficio 99
Ca' Venier - (Rovigo) - ufficio 81
Celle Enomondo - Astignano d'Asti (Asti) - ufficio 365
Ceparana (La Spezia) - ufficio 76
Cernobbio - "Grand'Hotel Villa d'Este" (Como ) - ufficio 289
Cerretto Langhe - Serravalle Langhe (Cuneo) - ufficio 311
Cervinia (Aosta) - ufficio 472
Cesate - Caronno Milanese (Milano) - ufficio 290
Colli di Montebove - Carsoli (L'Aquila) - ufficio 69
Cormaiore - Albergo "Monte Bianco" (Aosta) - ufficio 466
Cornigliano Ligure - Agenzia "Ansaldo" (Genova) - ufficio 350
Firenze - Agenzia "E.I.A.R." - ufficio 351
Firenze - Hotel "Excelsior Italie" - ufficio 304
Fiuggi - Albergo "Palazzo della Fonte" (Frosinone) - ufficio 123
Forca di Valle - Ornano Grande (Teramo) - ufficio 174
Genova - Agenzia "E.I.A.R." - ufficio 365
Granze - Vescovana (Padova) - ufficio 136
Grassoney - Miravalle (Aosta) - ufficio 427
Grottarossa (Roma) - (Roma n°48) - ufficio 342
L'Aquila - Agenzia "E.I.A.R." - ufficio 239
Lasnigo - Asso (Como) - ufficio 300
Limiti di Greccio (Rieti) - ufficio 419
Locatello - Sant'Omobono Imagna (Bergamo) - ufficio 180
Marina di Minturno (Littoria) - ufficio 618
Marruci - Pizzoli (L'Aquila) - ufficio 227
Megliadino San Fidenzio - Saletto (Padova) - ufficio 139
Milano - "E.I.A.R." - ufficio 389
Milano - Banca Commerciale Italiana - ufficio 399 (N.B.: solo per uso interno alla banca)
Milano - Associazione Granaria - ufficio 282
Milano - "Società Generale Montecatini per l'Industria Mineraria e chimica" - ufficio 292
Milano Albergo "Loreto" - ufficio 284
Milano Hotel "Principe di Savoia" - ufficio 283
Monte Antico - Casale di Pari (Grosseto) - ufficio 35
Monte Oriolo (Firenze) - ufficio 287
Moranego - Scoffera del Rio (Genova) - ufficio 315
Mornago (Varese) - ufficio 288
Motonave "Saturnia" (Trieste) - ufficio 268
Motonave "Vulcania"(Trieste) - ufficio 269
Neviglie (Cuneo) - ufficio 146
Niviano Castello - Rivergaro (Piacenza) - ufficio 91
Oltrona San Mamette - Appiano gentile (Como) - ufficio 303
Paderna - Carezzano (Alessandria) - ufficio 366
Padova - Mercato Ortofrutticolo - ufficio 134
Palazzuolo - Monte San Savino (Arezzo) - ufficio 113
Parma - Agenzia Banca Commerciale Italiana - ufficio 218
Passo di Falzarego - Albergo Marmolada (Belluno) - ufficio 132
Pescia Romana - Capalbio (Grosseto) - ufficio 119
[u]Pestarena - fraz. di Macugnaga (Novara)
[/u]Piane D'Archi (Chieti) - ufficio 145
Pistoia - Porta Lucchese - ufficio 353
Poggio Murella - Saturnia (Grosseto) - ufficio 122
Polverara - Legnaro (Padova) - ufficio 66
Pozzolo - Volta Mantovana (Mantova) - ufficio 121
Prà Catinat (Torino) - ufficio 456 (N.B.:già Fenestrelle - Sanatorio Agnelli)
Prasomaso (Sondrio) - ufficio 101
Prato Fabbricone (Firenze) - ufficio 295
Ravenna - Porta Sisi - ufficio 38
Revigliasco d'Asti (Asti) - ufficio 204
Riva di Pinerolo (Torino) - ufficio 254
Roccatagliata - Neirone (Genova) - ufficio 323
Roma - Ministero Scambi e Valute - ufficio 660
Roma - Ministero Africa Italiana - ufficio 669
Roma - Campidoglio Governatorato - ufficio 520
Roma - Agenzia E.I.A.R. - Galleria Colonna - ufficio 838
Roma - Agenzia E.I.A.R. - ufficio 55/628
Roma - "C.I.T." agenzia 1 55/748
Roma - "C.I.T." agenzia 2 55/749
Roma - Istituto Nazionale delle Assicurazioni - ufficio 880
Roma - Istituto Volontà in via Arno (Roma n°61)- ufficio 474
Roma - Società Italiana Autori ed Editori (Roma n°29) - ufficio 600
Roma - Monte Mario - ufficio 478
Roma - Albergo "Palazzo degli Ambasciatori" - ufficio 522
Roma - Hotel "Quirinale" - ufficio 593
Roma - Circolo della Caccia (Roma n°12) - ufficio 537
Roma - Confederazione Nazionale Fascista Lavoratori Agricoltura (Roma n°8) - ufficio 911
Roma - Nuovo Circolo degli Scacchi - ufficio 521
Roma - Palazzo di Giustizia (Roma n°29) - ufficio 538
Roma - Regia Accademia d'Italia (??? da verificare la natura di questo ufficio postale)
Salsomaggiore - Terme Berzieri (Parma) - ufficio 211
San Benedetto del Tronto - stazione ferroviaria (Ascoli Piceno) - ufficio 114
San Giacomo di Veglia (Treviso) - ufficio 146
San Michele al Fiume - Mondavio (Pesaro) - ufficio 136
San Michele in Teverina - Civitella d'Agliano (Viterbo) - ufficio 232
San Nicola - Ortona a mare (Chieti) - ufficio 170
San Pellegrinetto - Fornovolasco e Gallicano (Lucca) - ufficio 192
San Remo - casinò Municipale (Imperia) - ufficio 87
Santa Vittoria d'Alba - Cinzano (Cuneo) - ufficio 338
Santa Vittoria di Lobiola (Genova) - ufficio 323
San Tommaso - Caramanico (Pescara) - ufficio 148
Santo Stefano Reoero (Cuneo) - ufficio 292
San Vincenzo della Fonte - Grand Hotel "Billia" (Aosta) - ufficio 461
Sciarborasca - Cogoleto (Genova) - ufficio 345
Somaglia (Milano) - ufficio 289
Termo della Spezia (La Spezia) - ufficio 72 (N.B.: già Termo d'Arcola)
Torino - Aeroporto civile Mirafiori - ufficio 473
Torino - Agenzia E.I.A.R. - ufficio 465
Torino - "FIAT" - ufficio 439
Torino - "Venchi Unica" - ufficio 441
Trieste - Agenzia E.I.A.R. - ufficio 276
Trieste - Idroscalo civile (Trieste centro) - ufficio 273
Valle di Murialdo - Murialdo (Savona) - ufficio 322
Vallemaio - Vallefredda Sant'Andrea (Frosinone) - ufficio 119 (N.B.: già Vallefredda Sant'Andrea)
Vallesana - casa di cura - Sondalo (Sondrio) - ufficio 102
Vedeseta (Bergamo) - ufficio 177
Venezia - Agenzia E.I.A.R. - ufficio 100
Venezia - "C.I.T." - ufficio 101
Venezia - Aeroporto "G.Niccelli"- San Nicolò di Lido - ufficio 95
Venezia Lido - "Grand Hotel des Bains"- San Nicolò di Lido - ufficio 90
Viareggio - "Grand Hotel Royal" (Lucca) - ufficio 184
Vicomero - Baganzola (Parma) - ufficio 179 (N.B.: già Vicomero di Torrile)
Villa del Fuoco (Pescara) - ufficio 235
Villa San Romualdo - Castilenti (Teramo) - ufficio 176
Villolongo (Bergamo) - ufficio 182

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Ultima modifica di rogerbarrett il 27/10/2019, 16:16, modificato 13 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Agenzie postali civili in RSI
MessaggioInviato: 05/10/2019, 13:31 
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AGENZIA P.T. PESTARENA (A.M.M.I.) NOVARA - sita a Pestarena, fraz. di Macugnaga (allora NO, ora VB) a servizio degli addetti ad una miniera aurea.


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 Oggetto del messaggio: Re: Agenzie postali civili in RSI
MessaggioInviato: 05/10/2019, 13:40 
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BANCA COMMERCIALE ITALIANA - MILANO - agenzia postale autorizzata al solo uso interno alla banca, che invece sembra sia stata verosimilmente utilizzata anche per la corrispondenza privata di taluni suoi dipendenti.


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MessaggioInviato: 05/10/2019, 13:50 
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CAMPIDOGLIO GOVERNATORATO * ROMA - Agenzia postale del Comune di Roma. Questa impronta è nota in diverse fogge simili, ma merita che venga verificato caso per caso che queste siano state adoperate durante il periodo di RSI.


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MessaggioInviato: 05/10/2019, 14:17 
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R. ACCADEMIA D'ITALIA * ROMA - Agenzia postale romana a servizio dell'istituto culturale con sede in villa Farnesina (da non confondere col palazzo della Farnesina, sede del Ministero degli Affari Esteri).
Non trovo riferimenti circa il tipo di ufficio (era un'agenzia postale o meno?), ma dalla modesto volume di corrispondenza che il suo ufficio poteva ricevere ed inviare si potrebbe desumere che lo fosse. Per il momento, in attesa di eventuali riscontri, prudenzialmente non inserisco questo nominativo nella lista delle agenzie.

Per completezza in proposito richiamo l'art.128 del Regolamento Postale del 1940 (R.D.689/18..4.1940) che comprendeva l'istituto fra quelli ammessi all'esenzione delle tasse postali soltanto per le corrispondenze ufficiali da essa spedite a soli 7 ben specificati indirizzi.


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MessaggioInviato: 05/10/2019, 14:44 
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SOCIETA' G.LE MONTECATINI * MILANO - Agenzia postale della "Società Generale Montecatini per l'Industria Mineraria e chimica"


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ciao Roger
ottima iniziativa. Grazie.
Per quanto riguarda la Agenzia postale a Pistoia, si deve intendere Porta Lucchese, una delle 4 porte della cinta medioevale della città.


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MessaggioInviato: 05/10/2019, 20:36 
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Ciao Martino
Puoi indicarmi il link dal quale hai preso la lista?

A mio parere puoi depennare l'ufficio del Rex. L'ultimo viaggio commerciale è del 1940 (anno anche dell'ultima impronta a me nota). Nel 1944 il REX è stato inoltre incagliato per errore a Trieste e successivamente bombardato.


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MessaggioInviato: 05/10/2019, 21:08 
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@francyphil: :) qui il link per gli uffici: http://www.issp.po.it/uffici/
@francyphil: depenno il commissario Rex :D
@p.m.pistoia: :) correggo "poSta"/"poRta"

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MessaggioInviato: 05/10/2019, 23:57 
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Nell'elenco ufficiale del 1943 a Roma c'erano anche queste agenzie postali:
Roma EIAR 55/628 (ovviamente diversa da quella di galleria Colonna)
Roma CIT agenzia 1 55/748
Roma CIT agenzia 2 55/749
Non vi compare la R. Accademia d'Italia
Michele

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 Oggetto del messaggio: Re: Agenzie postali civili in RSI
MessaggioInviato: 06/10/2019, 8:26 
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michele.caso ha scritto:
Nell'elenco ufficiale del 1943 a Roma c'erano anche queste agenzie postali:
Roma EIAR 55/628 (ovviamente diversa da quella di galleria Colonna)
Roma CIT agenzia 1 55/748
Roma CIT agenzia 2 55/749
Non vi compare la R. Accademia d'Italia
Michele


@michele: aggiungo subito le tre agenzie romane :)
@michele: il fatto che nell'elenco ricognitivo non vi compaia R. Accademia d'Italia, come avevo anch'io scritto, resta un grattacapo: qualunque grado di competenze avesse avuto, avrebbe dovuto quantomeno essere stato annotato.
Due elementi mi sembrano da tenere ben presenti su tutti:
1. l'oggetto postale dal quale ho ritagliato l'impronta è originale;
2. sia le nome postali dell'epoca, che il fondo archivistice dell'ente citano la posta dallo stesso.
Se ne desume che esisteva certamente una corrispondenza propria dell'ente, tra l'altro in franchigia di porto e di raccomandazione per la posta ufficiale a determinati indirizzi.
Non sò cosa pensare con precisione se nei dettagliati elenchi del 1943 e del 1938 del Ministero l'ufficio non è compreso: d'altra parte finora è risultato mancante anche la modesta agenzia postale della miniera aurifera di Pestarena (per quella ragione segnata in rossso), lasciando intendere che magari qualche modesta realtà potesse essere sfuggita al novero puntuale.
Ipotizzando, quindi, un ufficio piccolo con carico di corrispondenza modesta (sia ufficiale, che privata da parte di chi si poteva appoggiare all'ente), mi sono fatto convinto che potesse essere un'agenzia postale. Per ora non ho motivo per credere diversamente e sarei entusista se qualcuno volesse offrire informazioni a riguardo con un suo motivato parere.

P.s.: michele non ti conosco, ma leggendo i tuoi interventi riesco a figurarti come il grillo saggio di Pinocchio :) . Spero che la condivisione di questa leggera ilarità non abbia ad indispettirti, ma che piuttosto ti faccia sorridere :) con me, che stimo grandemente tutti coloro che stanno intervenendo per cercare di correggere ed arricchire l'elenco.

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rogerbarrett ha scritto:
P.s.: michele non ti conosco, ma leggendo i tuoi interventi riesco a figurarti come il grillo saggio di Pinocchio :) . Spero che la condivisione di questa leggera ilarità non abbia ad indispettirti, ma che piuttosto ti faccia sorridere :) con me, che stimo grandemente tutti coloro che stanno intervenendo per cercare di correggere ed arricchire l'elenco.
Non preoccuparti: la senilità porta invariabilmente ad assumere un tono da grillo parlante quindi sto sorridendo con te, ma al contempo spero che nessun Pinocchio mi tiri addosso un martello!
Tornando all'Accademia di Italia, forse poteva essere in una situazione come quella in cui venne a trovarsi il recapito postale dell'azienda in cui lavoravo: quando Poste Italiane decise di eliminare i recapiti, da noi diventò uno "sportello avanzato" dell'Ufficio Principale da cui dipendeva. E tutti i bolli, che prima avevano l'indicazione in chiaro "Recapito Postale XXXX", diventarono "Roma XYZ - SP.AV.), Forse presso l'Accademia d'Italia c'era appunto uno sportello avanzato di un qualche ufficio postale romano e, vista l'importanza dell'istituzione che serviva, ne portava l'indicazione in chiaro. E non essendo un ufficio postale "autonomo" né, probabilmente, fruibile da terzi non compare negli elenchi.
Michele

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@michele.caso: in merito all'impronta dell'Accademia, tutto è possibile in termini di ipotesi. Tuttavia in assenza di altri elementi certi, considerando che almeno un'altra agenzia (Pestarena!) è sfuggita al novero ministeriale, resto in attesa di riscontri che facciano escludere la congetturata natura di agenzia postale: per non creare confusione la aggiungo all'elenco con un bel punto interrogativo, così che il dato possa essere correttamente considerato con cauta limitata attendibilità.

Aggiungo inoltre l'impronta dell'agenzia di un albergo bolzanese, gentilmente fornita dall'amico Carlo Vicario.


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MessaggioInviato: 09/10/2019, 10:31 
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Bell'argomento, sopratutto intrigante.
Gradirei una vostra opinione in merito a questo annullo di cui A.Piga ne parla, in virtù del fatto che mostra anche una Cartolina Illustrata affrancata con un Monumenti Distrutti da 20 cts, e quindi inerente al periodo.
https://storiapostalefilatelia.weebly.c ... nullo.html

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Rjkard


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@Rjkard: premesso che mi sembra impossibile rispondere con precisione (mancano i necessari riscontri), se non con congetture, suggerisco di ripartire dalla disamina del Piga per riflettere assieme.

Nell'esempio alla figura n°4 mi pare sia più probabile che la tassazione occorsa sia stata comminata per il valore annullato fuori corso (N.B.: dal 15.03.1944). La cerchiatura, infatti, attiene al francobollo e non contiene l'annullamento.
L'esperienza insegna che l'assenza di segni d'avvenuta riscossione può dir tutto o nulla: è, infatti, possibile che sia stata applicata la mezza busta prevista che si è magari staccata senza lasciar alcun segno, può essere che la cartolina sia stata inserita in una busta per le corrispondenza tassate e così trasmessa al destinatario, può essere che in fase di consegna con eventuale altra corrispondenza allo stesso destinatario la prevista tassazione possa essere stata ricompresa in un pagamento cumulativo, può essere che abbiano soprasseduto a riscuotere il mancante, etc... A mio modesto avviso può persino essere che per il breve testo non di natura "epistolare", ma di pochi "convenevoli", abbia fatto considerare la cartolina un oggetto postale da cestinare o da restituire al mittente: questa mi sembra la ricostruzione più rispettosa della norma postale.

Nell'esempio alla figura n°5 mi pare che la ricostruzione tariffaria sia stata errata sia dal Piga, che dall'ufficio postale di arrivo (Torino): la tariffa ridotta delle cartoline illustrate "solo data e firma" nonché "5parole convenevoli" era stata sospesa, per cui a quella data dall'RSI tutte le cartoline per l'interno dovevano essere affrancate per 50cent. Nel dettaglio, considerando correttamente corrisposto il solo parziale pagamento di 20cent. (francobollo annullato in partenza), restavano da corrispondere 30cent in misura di tassazione semplice, oppure 60cent. per la tassazione doppia... e non certo 10cent. come riportato nell'esempio, per cui pare insolito che un simile errore potesse avvenire nell'importante centro postale di Torino! :)
Con riferimento alla natura del testo (anche qui son poche parole di convenevoli), l'oggetto postale avrebbe dovuto essere considerato a francatura obbligatoria..,e quindi rifiutato/cestinato/rimesso al mittente... e non certo inoltrato per essere tassato a destinazione, come accadeva per le cartoline con testo di natura epistolaria.
Giova ricordare che la "t" minuscola a mò di tassazione, come quella segnalata in partenza, non mi è nota in altro uso.

La figura n°6, in fine, non assegna una data alla cartolina, ma accenna al periodo di massimo splendore della struttura recettiva: a chi avesse voglia di approfondire l'ingrato e/o divertente compito di spulciare gli elenchi pubblicati nella pagina dell'Accademia di Prato, nella pagina della quale è già stato fornito indirizzo, per verificare se e quando questo ufficio postale potesse essere rientrato nel novero ministeriale.

Al momento per quel poco che si sa, ossia quanto ci ha riferito lo stimato Piga, per me è impossibile dire di più: spero però che l'evidente scarsità dei riscontri assieme alle inesattezze segnalate possano invitare ad una certa prudenza.

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Dall'asta AICPM è saltata fuori l'impronta dell'agenzia postale E.I.A.R. di Bologna, che inserisco nell'aggiornato elenco.


Allegati:
Agenzia EIAR Bologna.jpg
Agenzia EIAR Bologna.jpg [ 57.53 KiB | Osservato 363 volte ]

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Rjkard ha scritto:
Bell'argomento, sopratutto intrigante.
Gradirei una vostra opinione in merito a questo annullo di cui A.Piga ne parla, in virtù del fatto che mostra anche una Cartolina Illustrata affrancata con un Monumenti Distrutti da 20 cts, e quindi inerente al periodo.
https://storiapostalefilatelia.weebly.c ... nullo.html


Se le dovessi trovare le lascerei entrambe tranquillamente nel banchetto di vendita :? . Lo stile della scrittura e il colore dell'inchiostro non mi sembrano proprio dell'epoca. Inoltre entrambe sono "particolarmente strane" ai miei occhi :mrgreen: .


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francyphil ha scritto:
Rjkard ha scritto:
Bell'argomento, sopratutto intrigante.
Gradirei una vostra opinione in merito a questo annullo di cui A.Piga ne parla, in virtù del fatto che mostra anche una Cartolina Illustrata affrancata con un Monumenti Distrutti da 20 cts, e quindi inerente al periodo.
https://storiapostalefilatelia.weebly.c ... nullo.html


Se le dovessi trovare le lascerei entrambe tranquillamente nel banchetto di vendita :? . Lo stile della scrittura e il colore dell'inchiostro non mi sembrano proprio dell'epoca. Inoltre entrambe sono "particolarmente strane" ai miei occhi :mrgreen: .


Io a quel link non riesco a visualizzare nessuna immagine, mi compare solo il testo
:?:

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Andy66

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 Oggetto del messaggio: Re: Agenzie postali civili in RSI
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andy66 ha scritto:
Io a quel link non riesco a visualizzare nessuna immagine, mi compare solo il testo
:?:
I numeri delle illustrazioni sono link alle medesime.
Michele

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 Oggetto del messaggio: Re: Agenzie postali civili in RSI
MessaggioInviato: 10/10/2019, 22:29 
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Confermo le impressioni di francyphil. La t di tassa sulla seconda cartolina la trovo improbabile, gli inchiostri usati per scrivere le cartoline sono simili e non consoni con le tipologie del tempo. Inoltre tassazioni improbabili, come correttamente scritto da Martino.

:!: :!:

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