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MessaggioInviato: 05/11/2018, 22:05 
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Iscritto il: 19/05/2015, 19:41
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Località: COLLEGNO (TORINO)
Salve volevo presentare questa cartolina sicuramente particolare, dove al posto del f.bollo è stata applicata il ritaglio di un intero da 10 cent. su una cartolina straniera dove sono state depennate le diciture e sentire i vostri pareri in merito.I miei dubbi riguardano l'annullo che nella parte superiore non e consecutivo e la lunetta di destra che colpisce il ritaglio e non il supporto, bisogna in ogni caso tenere conto dello spessore del ritaglio superiore a quello di un un normale f.bollo. Riccardo.


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MessaggioInviato: 06/11/2018, 6:03 
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Iscritto il: 11/08/2016, 17:31
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Località: Cincinnati, USA
Interessante cartolina austriaca (KuK)

Capisco la causa dei tuoi dubbi. Due teorie da parte mia:
1- il ritaglio può essere caduto, e riattaccato in modo non conforme all'originale
2- altri esemplari della PM 142 dello stesso periodo andrebbero confrontati per la presenza di un'ammaccatura.

Ciao


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MessaggioInviato: 06/11/2018, 15:27 
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Iscritto il: 05/02/2015, 23:42
Messaggi: 137
Può essere confrontato con i seguenti annulli di P.M. 142 di reparti Sanità delle vendite AICPM :
- 26.10.18 129 508
- 6.11.18 137F 3348
- 8.11.18 116 263
- 8.11.18 126 234
- 23.1.19 135F 3322


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MessaggioInviato: 06/11/2018, 17:50 
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Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
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Ne posto alcune di P.M. 142 per confronto.
Roby


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MessaggioInviato: 07/11/2018, 18:17 
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Iscritto il: 19/05/2015, 19:41
Messaggi: 2759
Località: COLLEGNO (TORINO)
Ringrazio in ordine Renato,Seref e Roby per i loro interventi e le segnalazioni di documenti con l'annullo della P.M.142.In una immagine postata da Roby si vede un annullo con data 11/7/1918 che presenta un analoga discontinuità tra il f.bollo e il supporto, probabile causa di una ammaccatura del timbro.Inserisco nell'attesa di altre opinioni una cartolina in franchigia con annullo P.M.142 in data 23 Ottobre 1919.Saluti Riccardo.


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MessaggioInviato: 08/11/2018, 10:18 
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Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
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Ricky
Di questo intero,non capisco il motivo del mittente di ritagliare il francobollo da un intero postale e applicarlo ad un altro intero. Per esaltare la Vittoria? Certo, la risposta la potrebbe dare solo il mittente...
Ciao
Roby


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MessaggioInviato: 08/11/2018, 14:54 
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Iscritto il: 19/05/2015, 19:41
Messaggi: 2759
Località: COLLEGNO (TORINO)
Roby2000 ha scritto:
Ricky
Di questo intero,non capisco il motivo del mittente di ritagliare il francobollo da un intero postale e applicarlo ad un altro intero. Per esaltare la Vittoria? Certo, la risposta la potrebbe dare solo il mittente...
Ciao
Roby

Ciao Roby penso che quello che ipotizzi sia molto verosimile, ed in verità ci avevo pensato anche io.In effetti il ritaglio con l'Effige Reale "sovrapposta" e sovrastante la cartolina Austriaca, con le evidenti cancellazione di "ogni traccia straniera", al quale si aggiunge anche il testo che esalta la vittoria, e quindi tutti questi indizi, inducono a pensare a quanto hai affermato.Si tratta in ogni caso solamente di ipotesi, e come giustamente affermi la risposta potrebbe riferirla solamente il mittente...Ciao Ricky.


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MessaggioInviato: 08/11/2018, 18:24 
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Le ipotesi dell'uso di un ritaglio di cartolina postale (ne ho una anche io in collezione) possono essere tante, non ultime quella dell'uso di un "francobollo" non annullato e quindi ritagliato ed usato fraudolentemente, cartolina scritta e poi non più spedita e quindi ritagliata ed usata fraudolentemente come francobollo, cartolina filatelica cioè affrancata appositamente così per avere una curiosità nella collezione. Basta vedere la corrispondenza Zignago per trovare usati francobolli di San Marino o marche da bollo. Per quanto riguarda il mancato "allineamento" del francobollo con il timbro, ritengo valida l'ipotesi che il "francobollo" si sia staccato e sia stato riincollato in modo impreciso. Per quanto riguarda l'impronta dell'annullo, dovrebbe essere il tipo 1 dei quattro in uso all'ufficio come potrete vedere dal catalogo in fase di stampa.
G. Polverari


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MessaggioInviato: 08/11/2018, 18:43 
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Località: COLLEGNO (TORINO)
giancarlopolverari ha scritto:
Le ipotesi dell'uso di un ritaglio di cartolina postale (ne ho una anche io in collezione) possono essere tante, non ultime quella dell'uso di un "francobollo" non annullato e quindi ritagliato ed usato fraudolentemente, cartolina scritta e poi non più spedita e quindi ritagliata ed usata fraudolentemente come francobollo, cartolina filatelica cioè affrancata appositamente così per avere una curiosità nella collezione. Basta vedere la corrispondenza Zignago per trovare usati francobolli di San Marino o marche da bollo. Per quanto riguarda il mancato "allineamento" del francobollo con il timbro, ritengo valida l'ipotesi che il "francobollo" si sia staccato e sia stato riincollato in modo impreciso. Per quanto riguarda l'impronta dell'annullo, dovrebbe essere il tipo 1 dei quattro in uso all'ufficio come potrete vedere dal catalogo in fase di stampa.
G. Polverari

Grazie Giancarlo per il tuo intervento che identifica il tipo di annullo e conferma anche l'ipotesi del distaccamento del "francobollo" e dell' riincollamento in maniera non conforme.Probabilmente a causa dello spessore del ritaglio, è possibile che durante l'archiviazione su una busta protettiva o una tasca di raccoglitore, questi si sia staccato.Saluti Riccardo.


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