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MessaggioInviato: 21/09/2018, 15:09 
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Fonte: https://www.delcampe.net/it/collezionis ... 83817.html

Ecco un intero postale "Mazzini" di RSI inviato il 29.12.1944 da San Stino in Livenza (Venezia) a Nová Bystřice, una città dell'attuale Repubblica Ceca della Boemia Meridionale, che allora ricadeva entro la giurisdizione del Protettorato di Boemia e Moravia (per approfondimenti: https://it.wikipedia.org/wiki/Protettor ... _e_Moravia).
La tariffa applicata è quella ridotta per l'estero per i paesi aderenti all'U.P.E.
Curiosamente presente i segni di tre diverse censure: italiana (prov. di Venezia), tedesca ed, in fine, alleata, lasciando intendere che, per quest'ultima, la cartolina possa essere stata consegnata solo dopo la liberazione del territorio: è insolito trovarne tre! :geek:

Il prezzo domandato è un po' caro :lol: , ma sembra che le destinazioni estere più insolite siano piuttosto richieste, sopratutto su intero postale.


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MessaggioInviato: 03/10/2018, 11:59 
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Segnalo quest'altro oggetto con la stessa destinazione estera, la cui immagine (mi scuso per la scarsa qualità) è stata reperita in rete.
Si tratta di una lettera raccomandata da Belluno 25.8.44 ad Olmutz, affrancata per 2.50lire complessive = 1lira di porto e 1.50lire di raccomandazione.


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Stavo consultando il web, quando ho trovato questo documento che vado a postare.Riccardo.


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MessaggioInviato: 04/10/2018, 8:57 
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ricky1964 ha scritto:
Stavo consultando il web, quando ho trovato questo documento che vado a postare.Riccardo.


Sì, confermo che era in questo annuncio qui: https://www.ebay.it/itm/Italy-Italian-R ... 663.l10137
Visto che la porti all'attenzione, potrebbe essere l'occasione per soffermarsi a commentare il prezzo di realizzo -ahimè!- piuttosto basso, o almeno molto sotto le mie aspettative ed in ragione delle vendite fortunate che invece hanno interessato queste "destinazioni " in RSI.
A tal proposito immagino che la sua filatelicità, che si può desumere sia dall'appariscenza dell'affrancatura che dall'appartenenza ad una corrispondenza nota di buste consimili, abbia giocato una svalutazione.
Magari avrà influito anche l'errore nella compialzione del titolo della vendita, che l'ha proposta come una corrispondenza per la Danimarca :D , piuttosto che per il Protettorato: sono errori che capitano a tutti, per cui conviene sorriderci assieme.

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MessaggioInviato: 04/10/2018, 16:13 
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rogerbarrett ha scritto:
ricky1964 ha scritto:
Stavo consultando il web, quando ho trovato questo documento che vado a postare.Riccardo.


Sì, confermo che era in questo annuncio qui: https://www.ebay.it/itm/Italy-Italian-R ... 663.l10137
Visto che la porti all'attenzione, potrebbe essere l'occasione per soffermarsi a commentare il prezzo di realizzo -ahimè!- piuttosto basso, o almeno molto sotto le mie aspettative ed in ragione delle vendite fortunate che invece hanno interessato queste "destinazioni " in RSI.
A tal proposito immagino che la sua filatelicità, che si può desumere sia dall'appariscenza dell'affrancatura che dall'appartenenza ad una corrispondenza nota di buste consimili, abbia giocato una svalutazione.
Magari avrà influito anche l'errore nella compialzione del titolo della vendita, che l'ha proposta come una corrispondenza per la Danimarca :D , piuttosto che per il Protettorato: sono errori che capitano a tutti, per cui conviene sorriderci assieme.

Certo Martino, le tue considerazioni sono condivisibili, e ieri quando sono "incappato" in questo documento l'ho postato e non commentato poichè dovevo andare al lavoro. In effetti ho avuto la tua stessa impressione riguardo il prezzo di realizzo piuttosto modesto rispetto al "mercato filatelico" nonostante la filatelicità della affrancatura.Però abbiamo anche visto, di recente, che certe affrancature filateliche in R.S.I. hanno raggiunto cifre di migliaia di euro (five Cucuzze!!)...a mio parere una vera follia... Inoltre hai giustamente evidenziato l'errore della destinazione: Italian RSI 1944 Cover to Denmark, ed a questo proposito, vorrei dare un consiglio a tutti quelli che frequentano il web per la ricerca e l'acquisto di materiale per le proprie collezioni: visionate bene i lotti proposti e NON FIDATEVI delle indicazioni del venditore, in quanto errori di vario genere, sono purtroppo, talvolta presenti per distrazione o ignoranza.Riccardo.


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MessaggioInviato: 07/10/2018, 19:16 
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La busta per Olmütz (Olomouc, Moravia, Repubblica Ceca) e' nella mia collezione. Acquistata da Viennafil.

Ecco scansioni ad alta risoluzione:

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MessaggioInviato: 05/01/2019, 11:34 
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A quanto pare sembra che ne esista in vendita una gemella (al momento "economica" :) : a sole 25€!), che concluderà la sua asta a breve: https://www.ebay.it/itm/RSI-RACCOMANDAT ... 1438.l2649
Ci sarebbe da interrogarsi con curiosità circa l'esistenza di una gemella spedita nella stessa data all'interno della stessa corrispondenza :shock: : l'unica spiegazione che -ahimè!- mi viene in mente è l'intenzione di costituire un oggetto per il collezionismo. Escluderei la necessità di spedire una lettera del peso complesisvo successivo a quello stabilito (n.b.: 20gr.) giacchè questa norma -ad oggi- risulterebbe ampiamente disattesa... come alcune altre note limitazioni del periodo.
Ad ogni modo, qualunque sia la ragione c'è da attendersi che nel tempo possano emergere altri pezzi, eventualmente scampati alla guerra, di questo stesso puzzle.


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MessaggioInviato: 05/01/2019, 17:37 
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rogerbarrett ha scritto:
Visto che la porti all'attenzione, potrebbe essere l'occasione per soffermarsi a commentare il prezzo di realizzo -ahimè!- piuttosto basso, o almeno molto sotto le mie aspettative ed in ragione delle vendite fortunate che invece hanno interessato queste "destinazioni " in RSI.
A tal proposito immagino che la sua filatelicità, che si può desumere sia dall'appariscenza dell'affrancatura che dall'appartenenza ad una corrispondenza nota di buste consimili, abbia giocato una svalutazione ......

Ciao Martino
confrontando il realizzo di questa busta con quello ottenuto oggi dalla busta per Olmutz (Euro 37.30) mi sembra piuttosto chiaro che la "Filatelicità" della prima busta non centri nulla con quello che tu ritieni un basso realizzo.
Destinazioni estere per il Protettorato non sono difficili da reperire e perciò i prezzi di realizzo di ambedue le buste ritengo siano abbastanza corretti ed in linea con la loro "rarità" e con il rapporto domanda/offerta.
Notevolmente esagerati ritengo invece i realizzi di numerosi pezzi dell'sta da te citata (ad eccezione delle destinazioni estere realmente rare da reperire es. Turchia).
Ho sottolineato "Filatelicità" perché non condivido minimamente questa tua affermazione in quanto il valore delle buste da te portate come esempio non è nell'affrancatura ma bensì sulla Destinazione e la destinazione, a mio parere, non è mai filatelica :)
Agostino

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Colleziono Storia Postale d'Italia dal 1943 al 1946.
Mi diverto inoltre a collezionare "Annulli a Targhetta" e Chiudilettera Antitubercolari.

Continuo ad aggiornare, anche con gli ultimi anni, la mia collezione di Francobolli d'Italia.


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MessaggioInviato: 05/01/2019, 18:43 
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ciao Agostino :) ,

anche a me, che son fra gli ultimi arrivati :oops: , capita di essere in contatto con collezionisti che nemmeno guardano le aste su eBay o DelCampe, ma che tuttavia partecipano attivamente (ed in modo economicamente incisivo) alle vendite pubbliche in casa d'aste: ricordo questo dato per invitarti a riflettere sul fatto che i prezzi che emergono dalle aste in rete possono essere utili come un riferimento per pezzi di bassa e media rarità, che vengono spesso ceduti in libera contrattazione. Siccome in rete non circolano pezzi particolarmene rari, è impossibile assegnare alle vendite on line un riferimento per quella fetta di mercato che -di fatto!- non esiste, se non così raramente da non potersi considerare.
Sei liberissimo di credere quel che preferisci -ci mancherebbe! :) - ma staresti deliberatamente ignorando informazioni (che, invece, conosci bene perchè più scaltro ed esperto di me) che risultano chiare ai più.

Forse sarò più chiaro suggerendo un esempio tra il serio ed il faceto.

Se tu possedessi, ad esempio, un intero postale per una destinazione rara ed intendessi cederlo, che faresti? Lo offriresti in rete o lo proporresti ad una casa d'aste?
Ah sì? Lo daresti in conto vendita ad un professionista? :D ...e perchè non in rete? Perchè è ovvio che chiunque proverebbe a mirare ad acquirenti con maggior budget nella speranza di un miglior realizzo. E queste, amico mio :) , sono evidenze: non opinioni. Se, invece, ci mettessimo a discutere di opinioni, allora si potrebbe anche provare a convincere qualcuno che Cristo sia morto di freddo! :) Magari ci crede.

Circa la genesi della busta per il Protettorato, io ho proposto una chiave di lettura: per me è una creazione filatelica, giacchè non son riuscito a spiegare diversamente la presenza della identica gemella.
Se non v'è altra spiegazione, nonostante i miei limiti, mi attengo a questa. Se tu volessi proporne una migliore: io l'attenderei col solito entusiasmo di imparare.

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MessaggioInviato: 08/01/2019, 2:35 
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Ciao Martino,
ho letto e riletto il tuo "sermone" ma, ancora adesso, non riesco a a trovare un nesso tra alcune tue frasi piuttosto irritanti e quanto ho espresso nel mio precedente intervento. Mi sembra infatti di essermi semplicemente limitato ad esprimere il mio personale parere sulle motivazioni per cui alcune buste RSI con destinazioni Estere, in vendita su piattaforme on-line, sono state aggiudicate a prezzi molto, ma molto, più bassi di quelli visti su recenti "aste classiche".
Un tuo dissenso verso tale parere non giustifica quanto si legge, pertanto gradirei che nelle nostre future discussioni on-line certe frasi o sottintesi venissero evitati.
Agostino

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MessaggioInviato: 08/01/2019, 23:19 
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ancaria ha scritto:
Ciao Martino,
ho letto e riletto il tuo "sermone" ma, ancora adesso, non riesco a a trovare un nesso tra alcune tue frasi piuttosto irritanti e quanto ho espresso nel mio precedente intervento. Mi sembra infatti di essermi semplicemente limitato ad esprimere il mio personale parere sulle motivazioni per cui alcune buste RSI con destinazioni Estere, in vendita su piattaforme on-line, sono state aggiudicate a prezzi molto, ma molto, più bassi di quelli visti su recenti "aste classiche".
Un tuo dissenso verso tale parere non giustifica quanto si legge, pertanto gradirei che nelle nostre future discussioni on-line certe frasi o sottintesi venissero evitati.
Agostino


Bho? Mi spiace che ti sia irritato: pensavo di esser stato sempre del solito tono franco e scherzoso, aggiungendo le solite emoticon a supporto.
Purtroppo non comprendo cosa possa esserti andato storto: magari rileggendo a freddo -spero- mi apparirà tutto più chiaro e semplice. Altrimenti, gentilmente: aiutami. Se ritieni che io abbia scritto qualcosa in particolare che meriti chiarimento, ti rinnovo la mia solita cordiale disponibilità: magari sul momento mi saranno mancate le migliori parole a rendere più fedelmente quel che intendevo scrivere, ma ti assicuro di aver risposto esclusivamente in ragione del tuo precedente intervento.

Se tu dovessi averci visto dell'altro, valuta l'eventualità che magari tu possa esser stato fuorviato.
Capita un po' a tutti (a me è successo più di una volta) di leggere e mal interpretare. Siamo umani: siamo fallaci :)

In fondo, poi... perché prendersela? :) Qui non siamo fra amici? :) Se vuoi chiarire, i miei contatti li hai da tempo: troverai la stessa persona che conosci col sorriso di sempre.

Agostì... suvvia: non ti incazzà :D

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