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MessaggioInviato: 20/05/2018, 9:49 
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Questo topic è dedicato a tutti quei documenti che presentano degli annulli AMBULANTI che colpiscono regolarmente i valori postali, nel periodo del Regno e non in transito.Questi uffici furono istituiti per accelerare la trasmissione di notizie ed erano collocati sui mezzi di trasporto, che potevano essere vagoni ferroviari, natanti o autovetture.Per una descrizione più dettagliata vado ad indicare un link di Posta e Società dove è possibile trovre maggiori ragguagli: http://www.postaesocieta.it/magazzino_t ... ulante.htm
Presento ora due missive che presentano gli annulli ambulanti, rispettivamente di SUSA-BUSSOLENO in data 20 Luglio 1926 ed un Espresso con ambulante TARVISIO-VENEZIA in data 6 APRILE 1939.Riccardo.


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ricky1964 ha scritto:
che presentano gli annulli ambulanti, rispettivamente di SUSA-BUSSOLENO in data 20 Luglio 1926


Sei sicuro che sia un Ambulante ??
Potrebbe essere un Messaggere in quanto la Linea ferroviaria Susa Bussoleno non credo rivesta un'importanza di rilievo, credo si tratti di un linea minore Piemontese, da qui il mio dubbio anche se tutto è possibile.
Solitamente si distinguono con la scritta "Amb. o Ambulante" ma non tutti presentano queste caratteristiche, molti recano anche solo l'indicazione della Linea.
La sottile linea di differenza tra Ambulante e Messaggere stà nella mole di lavoro che le suddette Figure Postali devono farsi carico, ed anche la possibilità per gli Ambulanti di avere un ufficio viaggiante (vagone postale) adibito solo alle loro mansioni, i quali si trovano solo (ma non solo) sulle linee importanti di maggiore affluenza.
Sicuramente Riccardo (Somalafis) potrà essere più preciso in virtù dei suoi studi inerenti all'argomento.
Comunque ti suggerirei di includere nel Topic anche i Messaggeri, a scanso di equivoci.
Rjkard.

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Rjkard


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Rjkard ha scritto:
ricky1964 ha scritto:
che presentano gli annulli ambulanti, rispettivamente di SUSA-BUSSOLENO in data 20 Luglio 1926


Sei sicuro che sia un Ambulante ??
Potrebbe essere un Messaggere in quanto la Linea ferroviaria Susa Bussoleno non credo rivesta un'importanza di rilievo, credo si tratti di un linea minore Piemontese, da qui il mio dubbio anche se tutto è possibile.
Solitamente si distinguono con la scritta "Amb. o Ambulante" ma non tutti presentano queste caratteristiche, molti recano anche solo l'indicazione della Linea.
La sottile linea di differenza tra Ambulante e Messaggere stà nella mole di lavoro che le suddette Figure Postali devono farsi carico, ed anche la possibilità per gli Ambulanti di avere un ufficio viaggiante (vagone postale) adibito solo alle loro mansioni, i quali si trovano solo (ma non solo) sulle linee importanti di maggiore affluenza.
Sicuramente Riccardo (Somalafis) potrà essere più preciso in virtù dei suoi studi inerenti all'argomento.
Comunque ti suggerirei di includere nel Topic anche i Messaggeri, a scanso di equivoci.
Rjkard.

Grazie Riccardo per avermi ricordato la minima differenza che vi è tra un AMBULANTE ed un MESSAGGERE, che non avevo citato nel topic, e seguendo il tuo consiglio includiamo nel thread anche i MESSAGGERI POSTALI, sempre che annullino i valori postali su documento.
Per quanto concerne l'annullo in questione SUSA-BUSSOLENO, non sono sicuro se si tratti di un AMB. o un MESS., ed aspettiamo conferma da Riccardo,ma da Piemontese acquisito e frequentatore pendolare per lavoro della tratta che collega l'Italia con la Francia, la TORINO-MODANE, che comprende nella sua parte finale anche Bussoleno e Susa, che ritengo sia una linea Ferroviaria di primaria importanza.Riccardo.


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MessaggioInviato: 20/05/2018, 16:08 
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Ambulante TORINO-ROMA 181 B in data 21 Aprile 1925.Riccardo.


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Ambulante o Messaggere PAVIA-VERCELLI 58 in data 19 Settembre 1924.Riccardo.


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MessaggioInviato: 20/05/2018, 18:42 
ricky1964 ha scritto:
Grazie Riccardo per avermi ricordato la minima differenza che vi è tra un AMBULANTE ed un MESSAGGERE
Beh, la differenza tra i due non mi pare poi tanto piccola: l'ambulante è un "Ufficio Postale Ambulante", il messaggere invece è un impiegato che inizialmente accompagnava la posta, per lo più in sacchi chiusi e spesso usando uno scompartimento riservato, ed in seguito anche raccogliendo la posta dalle stazioni intermedie di fermata, diventando un "Messaggere-collettore".
ricky1964 ha scritto:
la tratta che collega l'Italia con la Francia, la TORINO-MODANE, che comprende nella sua parte finale anche Bussoleno e Susa, che ritengo sia una linea Ferroviaria di primaria importanza
La Torino-Modane comprende solo Bussoleno: Susa è il terminale di quella che dal 1871 è una linea secondaria che si stacca da quella principale alla stazione di Bussoleno. Ciò detto, ti confermo che il Susa-Bussoleno è il bollo di un Messaggere, che nella fattispecie non fu mai anche un collettore in senso proprio, perché tra Susa e Bussoleno non ci sono stazioni intermedie. Uffici ambulanti funzionarono sulla Torino-Susa fino all'apertura del traforo del Frejus: prima dell'apertura del tunnel la posta da o per la Francia passava il confine dal valico stradale del Moncenisio, arrivando o partendo in treno da Susa. L'apertura del tunnel comportò una nuova linea da Bussoleno alla Francia e gli ambulanti da Torino-Susa diventarono Torino-Modane.
Michele

PS: non sono assolutamente un esperto del settore, ma tra la trentina di pubblicazioni sugli ambulanti, di svariati paesi, che ho in biblioteca ho la fortuna di avere "Uffici Ambulanti e Messaggeri d'Italia 1901-1943" di Bruno Crevato-Selvaggi, in un'edizione"privata" e che penso non sia mai stato edito in modo formale.


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MessaggioInviato: 20/05/2018, 19:00 
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michele.caso ha scritto:
ricky1964 ha scritto:
Grazie Riccardo per avermi ricordato la minima differenza che vi è tra un AMBULANTE ed un MESSAGGERE
Beh, la differenza tra i due non mi pare poi tanto piccola: l'ambulante è un "Ufficio Postale Ambulante", il messaggere invece è un impiegato che inizialmente accompagnava la posta, per lo più in sacchi chiusi e spesso usando uno scompartimento riservato, ed in seguito anche raccogliendo la posta dalle stazioni intermedie di fermata, diventando un "Messaggere-collettore".
ricky1964 ha scritto:
la tratta che collega l'Italia con la Francia, la TORINO-MODANE, che comprende nella sua parte finale anche Bussoleno e Susa, che ritengo sia una linea Ferroviaria di primaria importanza
La Torino-Modane comprende solo Bussoleno: Susa è il terminale di quella che dal 1871 è una linea secondaria che si stacca da quella principale alla stazione di Bussoleno. Ciò detto, ti confermo che il Susa-Bussoleno è il bollo di un Messaggere, che nella fattispecie non fu mai anche un collettore in senso proprio, perché tra Susa e Bussoleno non ci sono stazioni intermedie. Uffici ambulanti funzionarono sulla Torino-Susa fino all'apertura del traforo del Frejus: prima dell'apertura del tunnel la posta da o per la Francia passava il confine dal valico stradale del Moncenisio, arrivando o partendo in treno da Susa. L'apertura del tunnel comportò una nuova linea da Bussoleno alla Francia e gli ambulanti da Torino-Susa diventarono Torino-Modane.
Michele

PS: non sono assolutamente un esperto del settore, ma tra la trentina di pubblicazioni sugli ambulanti, di svariati paesi, che ho in biblioteca ho la fortuna di avere "Uffici Ambulanti e Messaggeri d'Italia 1901-1943" di Bruno Crevato-Selvaggi, in un'edizione"privata" e che penso non sia mai stato edito in modo formale.

Grazie Michele per le informazioni sulla tratta Ferroviaria, ed hai perfettamente ragione sulla differenza tra Ufficio Ambulante e Messaggere, mi sono espresso male, intendevo la differenza sulle indicazioni dei Guller. E' molto positivo che tu possieda la pubblicazione, anche se in una edizione " privata "di Crevato Selvaggi, che ci permetterà di identificare i vari annulli. A proposito potresti per favore identificare se si tratta di un AMB. o un MESS. l'annullo di PAVIA-VERCELLI 58 con data 19 Settembre 1924, che ho postato nel mio ultimo precedente intervento?Grazie da Riccardo.


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MessaggioInviato: 20/05/2018, 20:35 
ricky1964 ha scritto:
A proposito potresti per favore identificare se si tratta di un AMB. o un MESS. l'annullo di PAVIA-VERCELLI 58 con data 19 Settembre 1924, che ho postato nel mio ultimo precedente intervento?Grazie da Riccardo.
Era un Messaggere.
Michele


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MessaggioInviato: 20/05/2018, 21:44 
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michele.caso ha scritto:
ricky1964 ha scritto:
A proposito potresti per favore identificare se si tratta di un AMB. o un MESS. l'annullo di PAVIA-VERCELLI 58 con data 19 Settembre 1924, che ho postato nel mio ultimo precedente intervento?Grazie da Riccardo.
Era un Messaggere.
Michele

Grazie Michele per la veloce risposta.Riccardo.


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AMBULANTE MODANE - TORINO in data 26 Luglio 1919.Riccardo.


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MILANO - TORINO in data 29 Aprile 1922.Riccardo.


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AMBULANTE ROMA - TORINO 1 - B - in data 14 Maggio 1913.Riccardo.


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MESSAGGERE TORINO - GENOVA (4) in data 21 Marzo 1915.Riccardo.


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