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Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.
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Autore:  p.m.pistoia [ 12/09/2016, 19:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

una mista fb Etiopia da 20cent + cent30 Somalia da Dire Daua 2/2/38 ad Addis Abeba, corrispondenza tra militari.No timbro di arrivo.

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Autore:  p.m.pistoia [ 12/09/2016, 21:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

corrispondenza via aerea affrancata con Etiopia lire1,25(rotto) + Somalia cent.50 da Neghelli Galla e Sidama 21/3/39

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Autore:  p.m.pistoia [ 12/09/2016, 21:24 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

corrispondenza via aerea con Eritrea 25cent. + Etiopia 1,25 da Dessiè Amara 9/8/37 con timbro al retro di arrivo Parma centro 12/8/37

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Autore:  p.m.pistoia [ 12/09/2016, 21:28 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

raccomandata aerea in PM 130E da Addis Abeba 24/12/1937 in arrivo Roma-Bologna 28/12 e Orvieto 28/12/1937. Timbri militari amminitrativi. Fbolli Eritrea lire 2,50 + lire 1 P.A. + Etiopia 1,25.

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Autore:  p.m.pistoia [ 12/09/2016, 21:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

naturalmente con le tariffe, in eccesso o in difetto, chiedo lumi... :mrgreen: grazie. :oops:

Autore:  gpb01 [ 12/09/2016, 21:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

Ciao, ecco le tariffe:
Lettera da Dire Daua ad Addis Abeba: 50 centesimi porto ordinario interno all'AOI
Lettera da Neghelli a Modena: primo porto aereo (1 lira) + 75 cent. porto ordinario dal 12.1.39 per l'Italia
Lettera da Dessie 1,50 lire = 1 lira aereo + 50 centesimi posta ordinaria prima del 12.1.39
RAccomandata da 4,75 lire: 1,25 lire raccomandata 3 lire posta aerea tre porti e 50 cent. posta ordinaria!
Il tutto a memoria e dal tablet!

Cordiali saluti
Gpb

Autore:  ingegné [ 12/09/2016, 21:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

gpb01 ha scritto:
ti rispondo io: si tratta di spedizione con tariffa agevolata per aereoespresso. Al posto di 2,25 lire ne bastavano 2, come si vede dai vaglia in allegato.

Questa tariffa non mi è ben nota: quando fu istituita? E a cosa serviva l'aeroespresso da 2,50 lire?

gpb01 ha scritto:
A proposito come si fa la "citazione" che usate spesso? Non ho trovato il comando!

Basta cliccare sul pulsante "citazione" in basso a destra del post che si vuole commentare: il testo ti compare chiuso tra due comandi come questo: (quote="gpb01"]A proposito come si fa la "citazione" che usate spesso? Non ho trovato il comando![/quote]

Se vuoi citare solo una parte, basta cancellare quello che non serve. Se vuoi dividere in due la citazione, copiala e incollala (compresi i comandi) e poi isola in ognuna delle due copie il testo che vuoi commentare, come ho fatto con il tuo post.

Il nostro forum non supporta la citazione di più post in automatico, ma c'è un sistema semplice: citi il primo post, copi il testo e annulli; citi il secondo post, incolli il testo copiato, copi il testo risultante e annulli; così via per tutte le volte che vuoi, come ho fatto io nel post seguente per rispondere a p.m. pistoia (che pubblico anche se nel frattempo lo hai già fatto tu)

Autore:  ingegné [ 12/09/2016, 21:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

p.m.pistoia ha scritto:
naturalmente con le tariffe, in eccesso o in difetto, chiedo lumi...

p.m.pistoia ha scritto:
una mista fb Etiopia da 20cent + cent30 Somalia da Dire Daua 2/2/38 ad Addis Abeba, corrispondenza tra militari.No timbro di arrivo.

Non è una corrispondenza TRA militari. La tariffa ridotta era per corrispondenza A militari di bassa forza. Il destinatario di questa busta è un ufficiale, per cui niente agevolazione.

p.m.pistoia ha scritto:
corrispondenza via aerea affrancata con Etiopia lire1,25(rotto) + Somalia cent.50 da Neghelli Galla e Sidama 21/3/39

La lettera per Parma è stata affrancata con la nuova tariffa di posta ordinaria da 75 centesimi in vigore dal precedente 12 gennaio, che si applicava solo alla corrispondenza diretta in l'Italia, più 1 lira di soprattassa aerea. Per l'AOI restava in vigore la tariffa di 50 centesimi ogni 15 grammi (posta ordinaria) e 50 centesimi ogni 5 grammi (sovrattassa aerea).

p.m.pistoia ha scritto:
corrispondenza via aerea con Eritrea 25cent. + Etiopia 1,25 da Dessiè Amara 9/8/37 con timbro al retro di arrivo Parma centro 12/8/37

Perfetta tariffa per una missiva entro i 5 grammi dall'AOI all'Italia fino all'11 gennaio 1939: 50 cent. P.O.+ 1 lira P.A. Tre giorni dalla partenza all'arrivo è il minimo che io abbia visto, esclusa Addis Abeba!

p.m.pistoia ha scritto:
raccomandata aerea in PM 130E da Addis Abeba 24/12/1937 in arrivo Roma-Bologna 28/12 e Orvieto 28/12/1937. Timbri militari amminitrativi. Fbolli Eritrea lire 2,50 + lire 1 P.A. + Etiopia 1,25.

Perfetta tariffa per una raccomandata aerea tra 11 e 15 grammi: 50 cent. porto ordinario fino a 15 gr + 3 x 1 lira 3 porti aerei da 5 gr.
+ 1,25 lire raccomandazione = 4,75 lire.

Autore:  p.m.pistoia [ 12/09/2016, 22:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

grazie a tutti delle pronte risposte...tendo sempre a non essere filatelico e me ne scuso ma la mia formazione è u :mrgreen: :mrgreen: n'altra... l'ho detto che ci vuole pazienza :oops:
ecco perchè quando descrivo i soggetti postali spesso non intendo fare una descrizione filatelico/postale, tuttalpiù mi può riuscire storico/militare e


p.m.pistoia ha scritto:
una mista fb Etiopia da 20cent + cent30 Somalia da Dire Daua 2/2/38 ad Addis Abeba, corrispondenza tra militari.No timbro di arrivo.
Non è una corrispondenza TRA militari. La tariffa ridotta era per corrispondenza A militari di bassa forza. Il destinatario di questa busta è un ufficiale, per cui niente agevolazione.


intendevo esattamente quella che è la corrispondenza , una busta spedita da un capitano ad un tenente, e non indicare tariffe particolari, per le quali ho chiesto appunto a chi ne sa più di me :D

grazie ancora e buon forum!

Autore:  somalafis [ 13/09/2016, 11:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

ingegné ha scritto:
...
Questa tariffa non mi è ben nota: quando fu istituita? E a cosa serviva l'aeroespresso da 2,50 lire?
....

La riduzione del supplemento aereo degli espressi da 50 a 25 centesimi (dando origine all'aereoespresso da 2 lire) scatto' in Italia dall'1-5-1934.
Per quanto riguarda specificatamente la serie dell'Africa Orientale che include due aereoespressi, il decreto di emissione spiegava infatti all'art.3:
''E' autorizzata l'emissione di francobolli aereoespressi, comprendenti la tassa di affrancatura e i diritti di espresso e di trasporto aereo, nel due tagli di L. 2 da valere per la corrispondenze impostate e dirette nell'Africa Orientale Italiana, e di L. 2,50 da valere per le corrispondenze impostate in A.O.I. e dirette nel Regno, nella Libia e nelle isole italiane dell'Egeo''.

Ho visto che sulle 2 lire aggiunte al vaglia ti hanno appunto gia' risposto.

Autore:  gpb01 [ 13/09/2016, 12:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

somalafis ha scritto:
ingegné ha scritto:
...
Questa tariffa non mi è ben nota: quando fu istituita? E a cosa serviva l'aeroespresso da 2,50 lire?
....

La riduzione del supplemento aereo degli espressi da 50 a 25 centesimi (dando origine all'aereoespresso da 2 lire) scatto' in Italia dall'1-5-1934. La tariffa AOI da 2,50 comprendeva 1,25 di espresso, 0,25 di porto ordinario e 1 lire di porto aereo.
Per quanto riguarda specificatamente la serie dell'Africa Orientale che include due aereoespressi, il decreto di emissione spiegava infatti all'art.3:
''E' autorizzata l'emissione di francobolli aereoespressi, comprendenti la tassa di affrancatura e i diritti di espresso e di trasporto aereo, nel due tagli di L. 2 da valere per la corrispondenze impostate e dirette nell'Africa Orientale Italiana, e di L. 2,50 da valere per le corrispondenze impostate in A.O.I. e dirette nel Regno, nella Libia e nelle isole italiane dell'Egeo''.

Ho visto che sulle 2 lire aggiunte al vaglia ti hanno appunto gia' risposto.


Ciao, confermo quello che ha scritto somalafis: precisamente la tariffa aereoespresso era una agevolazione della tariffa aerea delle lettere spedite anche per espresso: la tariffa aerea di 50 centesimi nel Regno d'Italia venne ridotta della meta' dal 1.5.1934 (R.D. n. 695 del 29.3.1934). Quindi in Italia dal 1 maggio 1934 al 1944 un aereoespresso fino a 15 grammi era correttamente affrancato con 2 lire: 50 centesimi per la lettera, 1.25 per l'espresso e 25 centesimi (anzichè 50) per la posta aerea. All'interno dell'AOI le tariffe erano le stesse del Regno, eppure di aeroespressi coloniali non ne ho mai visti. Anzi ne approffitto: chi ne ha uno per favore posti la jpg (help) !!!

Nelle Colonie questa tariffa la ho vista utilizzata solo nelle affrancature dei vaglia aerei per l'Italia (come quelle delle jpg che ho allegato nel precedente intervento).

Cordiali saluti
gpb

Autore:  Roby2000 [ 13/09/2016, 15:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

Aggiungo questa lettera da Mogadiscio 29.6.39 affrancata per Lire 5,50.C'è parziale il timbro Raccomandata, ma senza talloncino, non vi è segnato il peso,l'annullo di arrivo è Bolzano 6.7.39,quindi ha viaggiato per via aerea.E' giusta la tariffa 3 porti aereo raccomandata?
Di tariffe sono ignorante, ma so che ci sono soci bravi in materia.
Grazie per quello che saprete dirmi.
Roby

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Autore:  Roby2000 [ 13/09/2016, 15:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

Retro

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Autore:  Roby2000 [ 13/09/2016, 16:25 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

Lettera da Mogadiscio 10.1.40 per Bolzano affrancata per L.3,75 via aerea. Arrivo a Bolzano 17.1.40. Non conosco la tariffa.

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Autore:  Roby2000 [ 13/09/2016, 16:31 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

Lettera via aerea da Mogadiscio per Bolzano 28.11.39 affrancata per L.2,80, Somalia-Etiopia. Arrivo il 2.12.39.Vi è un eccesso di 5 cent.?
Portate pazienza, ma dalle vostre risposte qualcosa imparo.
Roby

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Autore:  gpb01 [ 13/09/2016, 19:45 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

Roby2000 ha scritto:
Lettera da Mogadiscio 10.1.40 per Bolzano affrancata per L.3,75 via aerea. Arrivo a Bolzano 17.1.40. Non conosco la tariffa.


Ciao, tariffa di 3,75 lire per lettera aerea così formata:
75 centesimi lettera ordinaria dal 12.1.39
3 lire 3 porti aerei
Peso della busta oltre 10 fino a 15 grammi

Gpb

Autore:  gpb01 [ 13/09/2016, 19:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

Roby2000 ha scritto:
Lettera via aerea da Mogadiscio per Bolzano 28.11.39 affrancata per L.2,80, Somalia-Etiopia. Arrivo il 2.12.39.Vi è un eccesso di 5 cent.?
Portate pazienza, ma dalle vostre risposte qualcosa imparo.
Roby


Si c'è un eccesso di 5 centesimi! La tariffa corretta era 2,75 lire

Gpb

Autore:  p.m.pistoia [ 13/09/2016, 21:32 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

busta in PM 1089 del 30/12/40 affrancata con AOI cent25 P.A. + Somalia cent.50 P.A. + AOI lire 1
al retro timbro di arrivo Cuneo 23/1/41

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Autore:  p.m.pistoia [ 13/09/2016, 21:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

cartolina in P.M. (reso muto? sembrerebbe timbro del settore somalo meridionale - Giuba) del 30/7/1940 con fbolli AOI Triennale d'OLtremare cent. 5+50+25+10+10+50P.A. (lire tot. 1,50 in tariffa)

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Autore:  ingegné [ 13/09/2016, 22:31 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Affrancature "miste", eccezionali, valori gemelli ecc.

gpb01 ha scritto:
Nelle Colonie questa tariffa la ho vista utilizzata solo nelle affrancature dei vaglia aerei per l'Italia (come quelle delle jpg che ho allegato nel precedente intervento).

Stando alle informazioni che ci ha dato Riccardo (Somalafis) la tariffa di 2 lire era per l'aeroespresso all'interno dell'AOI (ovviamente da intendersi per un peso fino a 5 grammi) mentre per l'Italia, Libia ed Egeo era di 2,50 lire (sempre per 5 grammi): di qui i due valori della serie ordionaria emessa per l'AOI.

Avevo quindi qualche dubbio su quanto avevi scritto in merito ai vaglia con affrancatura di 2 lire per servizi integrativi, poi mi sono ricordato che i vaglia non necessitavano dell'affrancatura per il porto ordinario, per cui la tariffa per i servizi aereo ed espresso si riduceva a 1,50 lire per l'AOI e 2 lire per l'Italia.

Resta da capire (almeno per me) se la tariffa aeroespresso sbarcò in Africa Orientale con i primi collegamenti aerei con l'Eritrea e la Somalia (secondo semestre 1935) o con l'emissione dei francobolli per l'AOI (febbraio 1938).

Roby2000 ha scritto:
Aggiungo questa lettera da Mogadiscio 29.6.39 affrancata per Lire 5,50.C'è parziale il timbro Raccomandata, ma senza talloncino, non vi è segnato il peso, l'annullo di arrivo è Bolzano 6.7.39,quindi ha viaggiato per via aerea. E' giusta la tariffa 3 porti aereo raccomandata?

Direi che il mittente aveva intenzione di mandarla per raccomandata ma poi ha rinunciato, coprendo la scritta con i francobolli. Mi sembra che sia una lettera tra 16 e 20 grammi spedita per via aerea (infatti ha il francobollo di P.A.): 2 x 0,50 P.O. + 4 x 1,00 P.A. = 5,50 lire

p.m.pistoia ha scritto:
cartolina in P.M. (reso muto? sembrerebbe timbro del settore somalo meridionale - Giuba) del 30/7/1940 con fbolli AOI Triennale d'OLtremare cent. 5+50+25+10+10+50P.A. (lire tot. 1,50 in tariffa)

La cartolina è intestata "p.fi Crispi, Mazzini, Vinci" che esercivano i collegamenti con l'Eritrea e la Somalia, per cui la tua ipotesi è plausibile. In questo caso si tratterebbe dell'ufficio di P.M. 56, ma non mi risulta che questo annullo sia mai stato "reso muro". Propendo piuttosto per una cattiva inchiostrazione.

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