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RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI https://forum.aicpm.net/viewtopic.php?f=22&t=2516 |
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Autore: | Roby2000 [ 23/04/2014, 15:53 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI | ||
Belet-Uen 5.10.36 x Maser 5.11.36 0,50 Addis Abeba 17.11.37 x Bolzano 23.11.37 1,50
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Autore: | Roby2000 [ 23/04/2014, 15:57 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI | ||
Gimma 14.10.39 x Bolzano 19.10.37 1,75 Mogadiscio 21.2.39 x Bolzano 27.2.39 2,75
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Autore: | Roby2000 [ 23/04/2014, 16:00 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI | ||
P.M. 45 8.9.40 x Noto 13.9.40 1,75 P.M. 210 22.2.36 x Intra 4.3.36 1,50
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Autore: | ingegné [ 23/04/2014, 16:56 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI |
grazie Roberto, se tutti i soci ed i frequentatori del forum caricassero anche solo un quarto di quanto stai pubblicabdo tu, il censimento darebbe risultati attendibili al 99%, lasciando l'1% per possibili ritrovamenti di archivi attualmente "dormienti" in qualche baule. |
Autore: | ingegné [ 23/04/2014, 18:30 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI |
gpb01 ha scritto: Addis Abeba 23.2.41 - arrivo ad Asmara 25.2.41 A proposito, qualcuno conosce una data successiva di invio per posta aerea all'interno dell'AOI? Ti saprò rispondere meglio tra un paio di mesi, quando avrò caricato almeno 1.000 documenti. Escludo comunque che ce ne possano essere volati in partenza da o con destinazione in Somalia in quanto proprio il 25 febbraio la Somalia praticamente cessava di esistere. Per il momento ho fatto una rapida scansione, soffermandomi solo sulle buste censurate, che sono facili da individuare, ed ho trovato: - Addis Abeba 9.1.41- PM 1100 ?? - Addis Abeba 14.1.41 - PM 1100 ?? Non conosco la data esatta, ma le due lettere furono certamente recapitate ai destinatari. L'ufficio PM 1100, dislocato a Gelib, sul fronte del Giuba, si appoggiava a Mogadiscio e fu chiuso a seguito dell'invasione da parte degli Inglesi, iniziata il 24 gennaio. - Addis Abeba 29.1.41 - Mogadiscio ?? - Addis Abeba 3.2.41 - Mogadiscio 6.2.41 L'ufficio di Mogadiscio passò alla gestione britannica l 25 febbraio a seguito dell'occupazione della capitale. Dubito che ci possano essere stati molti voli negli ultimi giorni prima della disfatta, ma è probabile che qualcosa si possa trovare. |
Autore: | eugeniobruno.bolleri [ 29/04/2014, 20:05 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI | ||
Per adesso posto questa busta poi cerco le altre infilate in diversi classificatori, sperando di contribuire Eugenio
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Autore: | eugeniobruno.bolleri [ 29/04/2014, 20:48 ] | |||||||
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI | |||||||
Inserisco qualche busta. Eugenio
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Autore: | gpb01 [ 30/04/2014, 8:04 ] | ||||
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI | ||||
Ecco tre altre lettere: 4 lire espresso da Dire Daua a Mogadiscio 15.12.39 1,50 lire da Addis Abeba a Bergamo 19.5.38 1,75 lire da Harar al Cairo 27.5.39 Cordiali saluti gpb
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Autore: | giancarlopolverari [ 30/04/2014, 17:37 ] | |||||
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI | |||||
Da Mogadiscio a Roma 30/6/1938 1,30 da Mogadiscio Conc. P.M. a Caserta 27/11/1936 1,50 da Conc. Suss. P.M. Asmara a Roma 2/9/1936 1,50 da Debra Marcos a prov. Salerno 9/8/1938 1,50
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Autore: | ingegné [ 05/05/2014, 18:59 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI |
Bene, bene. L'atmosferra si va scaldando! Scusate se non ho ringraziato prima, ma ero fuori città e privo di connessione alla rete. Considerando che mi arriva del materiale anche per posta elettronica, direi che il lavoro va avanti bene, seppure sono ancora pochi i soci che partecipano. Sono particolarmente meravigliato dalla quantità di corrispondenza diretta all'estero che sta venendo fuori, sia dai vostri contributi (molto bella la lettera per San Paolo del Brasile postata da eugeniobruno), sia dal materiale proposto in vendita on-line e dalle case d'asta. Mi raccomando, non limitatevi al solo materiale "particolare". Se vi sembra riduttivo postare 10 lettere uguali, ad esempio affrancate con 50c + 1 Lira di Eritrea e destinate in Italia, postatene una sola ed elencate ufficio e data di partenza e destinazione delle altre 9. P.S. domanda per gpb01 - la nota "aereo fino ad Asmara" sulla lettera diretta al Cairo, da chi è stata aggiunta? Ci sono timbri al verso che confermino il tragitto? La data di arrivo al Cairo (se c'è) lascia supporre un trasporto via nave o per via aerea? Perchè mi sembra piuttosto inusuale la tariffa di L. 1,25 (porto per l'estero) + 0,50 (porto aereo interno all'AOI). Considerando poi che la lettera, almeno stando alla busta, è stata spedita dal Governo del Harar e che il destinatario era l'Ambasciata del Regno in Egitto, non si capisce il motivo di questa "tirchieria" nell'uso della posta aerea. |
Autore: | gpb01 [ 06/05/2014, 12:09 ] | ||||
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI | ||||
Ciao ingegnè, innanzitutto ti rinnovo ancora i complimenti per l'ottima iniziativa. Venendo alla lettera per l'Egitto, al retro la busta ha il timbro del Cairo Posta Aerea del 5 giugno 1939. La nota "aereo fino ad Asmara" è comunque originale dell'epoca: avevo notato anch'io questa "stranezza". Visto che la tariffa AOI-Egitto di posta aerea diretta era di 50 centesimi ogni 5 grammi (e infatti la lettera e' arrivata a destinazione in 9 giorni, quindi verosimilmente per posta aerea) questa scritta potrebbe (forse) indicare l'instradamento. Intanto carico altre tre lettere: 50 centesimi lettera da Mogadiscio 25.1.38 a Rodi (arrivo 23.2.38) 30 centesimi cartolina da Dabat 6.12.38 a Roma 1 lira lettera aerea da Harar 6.9.38 a Mogadiscio (arrivo 10.9.38)
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Autore: | ingegné [ 06/05/2014, 19:08 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI |
gpb01 ha scritto: Visto che la tariffa AOI-Egitto di posta aerea diretta era di 50 centesimi ogni 5 grammi (e infatti la lettera e' arrivata a destinazione in 9 giorni, quindi verosimilmente per posta aerea) questa scritta potrebbe (forse) indicare l'instradamento. Dalla circolare della Direzione dei Servizi Postali ed Elettrici del Governo della Somalia in mio possesso, datata 20 novembre 1935, la tariffa per l'Egitto risultava essere di L. !,00. Da dove hai tratto il dato che citi? Credo comunque che 9 giorni fossero sufficienti per il trasporto aereo da Harar ad Asmara, poi via terra a Massaua, via nave a Suez e via terra al Cairo. Per via aerea mi sembrano invece un po' troppi, dato che nel 1939 i servizi Asmara - Karthoum - Cairo - Bengasi - Roma erano trisettimanali e la posta partita da Asmara arrivava al Cairo il giorno seguente. P.S. l'ultima lettera, indirizzata a Rodi, era destinata alla contessa De Vecchi di Valcismon. Visto che la moglie si chiamava Onorina, doveva trattarsi di una figlia de "Il Primo Governatore Fascista (della Somalia): Il Quadriumviro De Vecchi" (definizione del Governatore Guido Corni). Cesare Maria De Vecchi di Val Cismon governò la Somalia dal 1923 al 1928 e alla fine del 1936 divenne Governatore del Possedimento Italiano delle Isole dell'Egeo, fino al 27 novembre 1940. |
Autore: | gpb01 [ 07/05/2014, 12:40 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI | ||
Ciao, la tariffa la ho tratta dalla collezione Gabbini pubblicata nel sito dell'AICPM: sara' corretta? Comunque ti allego la pagina. Il timbro di arrivo comunque e' di posta aerea, anche se in effetti 9 giorni non sono pochi ... Gian Paolo
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Autore: | gpb01 [ 07/05/2014, 12:55 ] | ||||
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI | ||||
Visto l'interesse suscitato, proseguo con la pubblicazione dei documenti: 1,75 lire da Brava 18.10.1939 a Milano 2,25 lire da Vittorio d'Africa 14.10.1936 a Lugano 1 lira da Harar 8.9.1938 a Mogadiscio Cordiali saluti gpb
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Autore: | ingegné [ 07/05/2014, 20:31 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI |
gpb01 ha scritto: la tariffa la ho tratta dalla collezione Gabbini pubblicata nel sito dell'AICPM Sulle tariffe esposte da Gabbini nella sua collezione ho molti dubbi: spesso sembra che deduca la tariffa dall'affrancatura anzichè viceversa. Non capisco ad esempio perché la tariffa per Gibuti, confinante con l'AOI, dovrebbe essere 1 lira mentre quella per l'Egitto (che volava sugli aerei diretti in Italia) dovesse costare 50 centesimi (o meglio, lo capisco, perché lui parte dall'idea che fosse la stessa tariffa applicata per la relazione Italia - Egitto). Vedi poi che la maggior parte dei documenti AOI - Egitto, secondo i suoi calcoli, sarebbero affrancati per eccesso o per difetto (pur se spesso sono raccomandate) e non tassati. E, come abbiamo visto nell'altro topic, ci sono ragionevoli dubbi sull'esattezza di quanto ha affermato circa le tariffe interne all'AOI. Uno degli scopi di questo censimento è proprio quello di dare una base più solida e scientifica allo studio della corrispondenza per via aerea da, per e nell'AOI. Quando poi avrò tempo, vedrò anche se si riesce a rintracciare qualche documento degli archivi dell'ex-ministero per l'Africa Italiana. Le tariffe venivano infatti fissate prima dai Governatori della Somalia e dell'Eritrea e poi dal vicerè per l'AOI. gpb01 ha scritto: Visto l'interesse suscitato, proseguo con la pubblicazione dei documenti: 1,75 lire da Brava 18.10.1939 a Milano 2,25 lire da Vittorio d'Africa 14.10.1936 a Lugano 1 lira da Harar 8.9.1938 a Mogadiscio Come logico proseguimento di quanto sopra, faccio notare tutti i documenti, sono in perfetta tariffa, ma non secondo quelle asserite dal Socio Gabbini. La lettera per Lugano è affrancata 1,25 (estero) + 1,00 (posta aerea per l'Europa) - se è tua, mi piacerebbe vedere i bolli di transito al retro. La lettera per Mogadiscio è la classica 50 + 50 con busta speciale per posta aerea che ormai conosciamo bene. |
Autore: | gpb01 [ 09/05/2014, 7:16 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI | |||
Ciao ingegnè, pubblico il retro della lettera per l'Egitto. Ci sono gli annulli di transito (29.5.39 a Dire Daua) e di arrivo (Cairo 5 giu 39). Nella lettera da Vittorio d'Africa non c'è l'annullo di arrivo, ma solo di transito a Mogadiscio tre giorni dopo la spedizione. Carico anche questa lettera da Debarek a Praga (partenza 5.12.38 arrivo a Praga 15.12.38) perchè questa è un'altra tariffa (2,50 lire per l'estero) che non mi convince affatto (eccesso di 25 centesimi? ma ne ho viste decine di lettere per l'estero tutte con la tariffa di 2,50 lire!). Cordiali saluti gpb
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Autore: | ingegné [ 11/05/2014, 18:39 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI |
gpb01 ha scritto: questa è un'altra tariffa (2,50 lire per l'estero) che non mi convince affatto (eccesso di 25 centesimi? ma ne ho viste decine di lettere per l'estero tutte con la tariffa di 2,50 lire!). Anch'io. E quando il numero diventa rilevante la tariffa in eccesso o comunque errata diventa sempre meno probabile. Peraltro, come ho già avuto modo di dire, io tendo ad escludere la tariffa errata (specie per difetto e non tassata) quando si tratta di raccomandate, in cui l'affrancatura è stata apposta, o comunque controllata, dall'ufficiale postale. E se ci possono essere stati errori nei piccoli uffici, questo non è assolutamente verosimile per i grandi uffici come Addis Abeba, Harar, Mogadiscio, Asmara ecc. Credo che sia possibile che la tariffa aerea per i paesi lungo il percorso AOI - Italia (Gibuti, Sudan, Egitto) e per l'Europa fosse inizialmente fissata ad 1 lira ogni 5 grammi (circolare del 20 novembre 1935) e poi, alla fine del '36 sia stata aumentata a L. 1,25. Se non sbaglio, il 1° dicembre 1936 furono aumentate anche le tariffe dall'Italia verso l'estero. E' solo un'ipotesi, solo l'approfondimento della catalogazione del maggior numero possibile di lettere e la ricerca di notizie d'epoca potrà confermarla o smentirla. |
Autore: | ingegné [ 19/05/2014, 14:52 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI |
Giusto per rivitalizzare il thread, vorrei mostrarvi un mio acquisto recente su Delcampe Non è propriamente bella da vedere, ma l'ho trovata interessante perché, trattandosi evidentemente di un triplo porto aereo, è stata misteriosamente affrancata per complessive 3 lire (utilizzando ben 7 francobolli) anziché 3,50 e conseguentemente tassata per affrancatura insufficiente. Spesso le affrancature insufficienti, specie se di militari, venivano lasciate passare senza tassazione, ma in questo caso l'ufficiale postale di Chisimaio è stato severo. Si vede che non gli piacevano gli ufficiali! |
Autore: | gpb01 [ 16/06/2014, 12:32 ] | ||||
Oggetto del messaggio: | Re: RICHIESTA DI COLLABORAZIONE - Corrispondenza AOI | ||||
Ecco tre nuovi documenti dell'AOI affrancati con francobolli della serie Augusto. Cordiali saluti gpb
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