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INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KENIA https://forum.aicpm.net/viewtopic.php?f=17&t=3801 |
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Autore: | Fabrizio544 [ 04/03/2019, 22:24 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN | |||
buonasera. aggiungo 2 biglietti decapitati. Non colleziono specificatamente posta di prigionieri ma sto approntanto una piccola collezione di biglietti postali serie Imperiale. Negli utimi 2 anni sono riuscito a reperire solo questi due documenti. Credo che per ovvi motivi di giacenze nelle colonie e di sopravvivenza agli eventi il loro numero sia di gran lunga inferiore alle cartoline decapitate. biglietto 50 cent eritra da Italian Evacuee Camp n° 1A Kenya Colony
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Autore: | Fabrizio544 [ 04/03/2019, 22:26 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN | |||
biglietto 25 cent Eritrea campo 353
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Autore: | mariamar [ 04/03/2019, 23:34 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN |
Il 50 cent. non è difficile da reperire, il 25 cent. è più raro. Relativamente alle cartoline, non puoi generalizzare, per esempio il 75 cent. Eritrea usato per i prigionieri è conosciuto in un solo esemplare. |
Autore: | Fabrizio544 [ 05/03/2019, 23:00 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN |
Grazie Maria. In effetti la cartolina da 75 cent pare essere pezzo pregiato nel suo uso normale. Nella versione decapitata prendo nota che ne esista 1 solo esemplare. Comunque anche consultando i cataloghi per eccellenza di interi postali, interitalia e filagrano, mi pare che ci sia ancora poca conoscenza sull'uso in tale veste sia delle cartoline che dei biglietti. |
Autore: | p.m.pistoia [ 06/03/2019, 13:14 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN |
concordo con te Fabrizio, l'argomento ancorchè trattato anche sulla rivista dell'AICPM qualche anno fa, non ha trovato la giusta annotazione all'interno dei cataloghi commerciali da te citati. I biglietti e le cartoline "decapitate" sono un uso particolare degli interi ed ho sempre fatto presente agli interofili della necessità di tenerne conto all'interno delle loro catalogazioni. Se si eccettua il caso dell'intero per l'estero da 75cent. (che se non ricordo male feci acquistare io qualche anno fa in una asta internazionale al caro e compianto amico Antonio), e si dovesse trarre una statistica degli utilizzi, concordo che, non so per quali effettivi motivi, si incontrino più cartoline decapitate che biglietti. Nella lunga rassegna di Ricordidiguerra, mi sembra di notare un solo biglietto decapitato... D'altronde anche per gli usi in normale P.M. è più facile trovare usi di cartoline postali che non biglietti. Non avevo in memoria, anzi mi sembrava di avere tutti esempi diversi, che il testo della corrispondenza fosse riportato dalla parte dell'effige del fbollo stampato, mentre l'altra parte era destinata agli indirizzi (mittente e destinatario, cioè rovesciando il normale uso che era stato di questi interi...); nel qual caso non so se i tuoi due esempi sono casi anch'essi particolari; fai per favore un controllo sul materiale a giro e poi fammelo sapere, grazie, io renderò un occhiata ai miei. Mi sembrava si fosse già affrontato l'argomento nel forum, ma non ne ho ritrovato ulteriori tracce; se qualcuno si ricorda, aggiunga qui il link, grazie. Vorrei poi precisare che l'utilizzo di cartoncini/cartoline o ex biglietti postali italiani, vista la scarsità della provvista di carta, ma anche credo per limitare tali forme di comunicazione a poche sostanziali frasi visto lo spazio ristretto, piacque alla amministrazione britannica in A.O., perchè come si può notare furono usati anche modelli su cui le righe sono state stampate e che sembrano lavori artigianali non su ex interi italiani tagliati; tant'è vero che oltre ai modelli con dizioni e fasci cancellati si assiste alla stampa di modelli che non sembrano appunto utilizzare ex interi: in tal caso viene riportato un numero di modello e la data e la tiratura di stampa di tale modello (vedasi nelle immagini precedenti ad esempio 4/43- 50.000 esemplari).... |
Autore: | p.m.pistoia [ 06/03/2019, 13:28 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN | |||
p.m.pistoia ha scritto: Non avevo in memoria, anzi mi sembrava di avere tutti esempi diversi, che il testo della corrispondenza fosse riportato dalla parte dell'effige del fbollo stampato, mentre l'altra parte era destinata agli indirizzi (mittente e destinatario, cioè rovesciando il normale uso che era stato di questi interi...); nel qual caso non so se i tuoi due esempi sono casi anch'essi particolari; fai per favore un controllo sul materiale a giro e poi fammelo sapere, grazie, io renderò un occhiata ai miei. no,no mi sembra che avevo un ricordo errato..anche negli altri esempi, anche di Ricordidiguerra, il testo è dalla parte dove stava l'effige...piuttosto, se l'effige è tagliata via del tutto, come nei casi che ho io in collezione, si riesce a distinguere il colore verde del 25cent da quello verde del 50 cent.??? Non so...
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Autore: | somalafis [ 06/03/2019, 18:02 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN |
p.m.pistoia ha scritto: concordo con te Fabrizio, l'argomento ancorchè trattato anche sulla rivista dell'AICPM qualche anno fa, non ha trovato la giusta annotazione all'interno dei cataloghi commerciali da te citati. .... C'e' il problema che, dal punto di vista ''interofilo'', questo utilizzo come modulo per prigionieri tende a far scomparire la qualita' di ''intero postale'' rispetto a quella di semplice supporto generico, tanto che capita di non riuscire nemmeno ad essere sicuri della tipologia di intero da cui sono tratti quando la tranciatura non ha lasciato sopravvivere nessuna traccia delle intestazioni. Ma direi anche che , grazie all'articolo pubblicato sul n.134 della rivista AICPM, alle segnalazioni dei cataloghi e alle segnalazioni comparse sui Forum, in realta' c'e' un'ottima base di partenza per chi si volesse cimentare in una classificazione specializzata di questi oggetti. Qualche interessante immagine e' stata inserita anche in altri interventi sul Forum AICPM e anche sul Forum Filatelia e Francobolli. Di quest'ultimo do' un link per semplificare la ricerca https://www.lafilatelia.it/forum/viewtopic.php?f=45&t=42671&p=497868&hilit=decapitati#p497868 |
Autore: | marco lazzerini [ 06/03/2019, 19:15 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN |
Io ne ho diversi in collezione ed'è una vita che non li dò un'occhiata. Stasera vado a vedere... |
Autore: | p.m.pistoia [ 06/03/2019, 20:04 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN |
innanzitutto grazie Somalafis per avermi rimesso in mente la rivista 134 con il saggio dedicato, di cui avevo memoria ma solo vaga. Me lo vado subito a rivedere. Concordo col fatto che è difficile ancora considerarli Interi...dopo che sono stati tagliati, sembra un bel gioco di parole ma in effetti diventano solo un supporto come altri, tant'è che di cartoncini ritagliati i Britannici alla fine (nel 46 p.es.) ne hanno stampati per conto proprio per i p.o.w. ancora in Africa. Per quanto riguarda gli altri forum, grazie dei link, che fanno sempre comodo, ma come ho detto in altra parte del forum, quando entri negli altri siti e non sei registrato le immagini non le vedi liberamente come da noi (scoccia un po' perchè sembra che la sola tutela del materiale esposto si liberamente ma ad associati, qui non sia possibile e negli altri forum è una regola, se vuoi vedere ti associ, altrimenti non è patrimonio comune...). |
Autore: | p.m.pistoia [ 06/03/2019, 21:25 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN |
Mi sono riguardato la rivista 134 e con piacere mi sono riletto l’articolo di Antonio,Bruno e Maria.Veramente consigliabile una rilettura, per esempio non mi ricordavo (per forza io non ne ho!) degli interi tagliati anche in A.S.....anche fare un sacco di prigionieri tutti insieme rendeva precaria la comunicazione... |
Autore: | somalafis [ 07/03/2019, 10:34 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN |
Ho ritrovato un po' di immagini che avevo stoccato in una pennetta in vista di un articoletto per l'UFI che poi non avevo scritto anche perché il contenuto era stato ''superato'' dall'articolo sulla rivista AICPM. In ogni caso ve le giro qui sotto (scusandomi per eventuali ripetizioni): Queste dovrebbero essere ex CP a tariffa ridotta AOI Allegato: aoi b.jpg [ 43.05 KiB | Osservato 4456 volte ] Allegato: aoi c.jpg [ 157.98 KiB | Osservato 4456 volte ] Allegato: Allegato: aoi g.jpg [ 41.13 KiB | Osservato 4456 volte ] Allegato: aoi h.jpg [ 41.13 KiB | Osservato 4456 volte ] Allegato: aoi.jpg [ 36.85 KiB | Osservato 4456 volte ] Queste (vista la presenza del ''formulario'' a sinistra dovrebbero essere le stesse cartoline trasformate in CP di franchigia (prima che gli inglesi le decapitassero) Allegato: Allegato: BP Eritrea Allegato: bp eri.jpg [ 100.79 KiB | Osservato 4456 volte ] CP Somalia Italiana Allegato: cp so.jpg [ 36.46 KiB | Osservato 4456 volte ] Allegato: Allegato: som.jpg [ 31.48 KiB | Osservato 4456 volte ] Questa era l'immagine della CP da 75 centesimi Eritrea che venne riportata sul Forum Filatelia e Francobolli Allegato: cperi75.jpg [ 95.98 KiB | Osservato 4456 volte ] Questa era l'immagine di una possibile CP italiana decapitata per i prigionieri catturati in Africa Settentrionale che venne mostrata sul Forum indicato sopra Allegato: forse libia.jpg [ 28.26 KiB | Osservato 4456 volte ] Questa, infine, e' una decapitata non specificata Allegato: decap 1.jpg [ 154.67 KiB | Osservato 4456 volte ] |
Autore: | ricky1964 [ 07/03/2019, 17:18 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN | ||
Complimenti a Riccardo per la bella carrellata di documenti presentati, vado ad aggiungere questa scovata sul web dal Camp 352 Sezione E di Naivasha in Kenia.Saluti Riccardo.
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Autore: | marco lazzerini [ 07/03/2019, 18:51 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN |
Ho controllato le mie e non ho novità da aggiungere rispetto a quello pubblicato |
Autore: | somalafis [ 09/03/2019, 15:33 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN |
Da Delcampe un'altra CP a tariffa militari AOI decapitata Allegato:
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Autore: | Fabrizio544 [ 09/03/2019, 23:00 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN |
ringrazio tutti per aver "rimpolpato" l'argomento. Forse un giorno si potrà avere una visione più certa sulla diffusione di tali cartoline e biglietti. |
Autore: | p.m.pistoia [ 10/03/2019, 13:20 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN | ||
mi sembra un ulteriore supporto...non saprei quale...
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Autore: | p.m.pistoia [ 10/03/2019, 13:24 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN | ||
e quando riaffronteremo l'argomento, affrontiamo se possiamo il perchè i Britannici abbiano continuato a privilegiare forme di modulistica del tipo, sempre per scarsità di materiale cartaceo e quindi risparmiando sul formato? O forse il formato piccolo faceva scrivere poco (ed era quello che volevano i censori?)...Comunque su questo Form , usato nel 1946 da Nairobi, c'è un numero di tiratura (50.000); non è un intero decapitato, ma si rifa a quella esperienza..
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Autore: | mariamar [ 11/03/2019, 11:30 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: INTERI POSTALI DELLE COLONIE -USATI DAI PRIGIONIERI KEN | ||
Mi sembra che la cartolina "Imperiale" 15 cent Eritrea non sia ancora stata mostrata.
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