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Da enemy alien a POW: il caso di un cambiamento di status https://forum.aicpm.net/viewtopic.php?f=17&t=3572 |
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Autore: | mariamar [ 29/03/2017, 12:42 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Da enemy alien a POW: il caso di un cambiamento di statu |
Enrico, è molto interessante quanto scrivi, è significativo di quante ricerche si possano ancora fare sul fenomeno delle prigionie durante la seconda guerra mondiale. Nel nostro piccolo, anche noi appassionati di storia postale possiamo dare un contributo. Sarebbe interessante se tu dicessi da quale nave fu sbarcato in Australia il mittente della tua lettera e da dove proveniva. Spero che quanto prima trasformerai in un articolo sulla nostra rivista le informazioni che hai raccolto sui prigionieri e internati in Australia. |
Autore: | Enricodm [ 30/03/2017, 1:46 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: Da enemy alien a POW: il caso di un cambiamento di statu | ||
Grazie Maria, penso che ci sia ancora tanto da scoprire ... basta avere passione e tempo, soprattutto in un mondo che va oltre i confini nazionali come quello dei prigionieri. Rispetto al passato l'accessibilita' alle informazioni e' completamente diversa grazie alle tecnologie, non solo per fare delle ricerche in internet ma anche per entrare in contatto con persone che stanno dall'altra parte del mondo ma che possono avere testimonianze, libri, scritti rilevanti per quello che stai facendo. L'importante e' capire come incrociare tutto cio' che arriva da diverse fonti. Riguardo al merchant seaman del documento che ho inserito, di sotto trovate il suo report di registrazione al momento del suo sbarco a Sydney il 23 agosto 1941. Ho segnato in rosso alcune informazioni rilevanti: - era un "seaman" - la data di cattura (o meglio la data in cui divento' "indesiderato') era il 10/6/40, data in dichiarazione di Guerra dell'Italia alla Gran Bretagna e Francia. - era un "enemy alien" - arrivo' a bordo della H.M.T. Queen Elizabeth assieme ad altri 834 internati (664 tedeschi e 170 italiani). Fu l'unica nave che trasporto' internati in Australia dalla Palestina. Ciao Enrico
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Autore: | mariamar [ 30/03/2017, 7:36 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Da enemy alien a POW: il caso di un cambiamento di statu |
Grazie Enrico, dalla scheda si deduce anche che fu catturato ad Haifa a bordo della nave Felce. Quella scheda giace in archivi australiani o l'hai tu? |
Autore: | Enricodm [ 04/04/2017, 11:29 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Da enemy alien a POW: il caso di un cambiamento di statu |
Ciao Maria, L'ho trovata negli archivi australiani, fonte inesauribile di informazioni di quel periodo Ciao Enrico |
Autore: | p.m.pistoia [ 29/04/2017, 19:23 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: Da enemy alien a POW: il caso di un cambiamento di statu | ||
invece questo seaman , facente parte di una famiglia di marittimi genovesi imbarcati su varie navi passeggeri di linea che si trovavano in navigazione al momento dell'entrata in guerra dell'Italia, è uno dei marinai internati subito in Australia. Faceva parte dell'equipaggio della nave Remo della Italia soc. Navigazione . Bloccata a Fremantle, fu requisita e l'equipaggio spedito a Rottnest Island e in parte internato ad Harvey (campo di internamento 11). La corrispondenza porta la data del 27/6/1941.
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Autore: | Enricodm [ 30/04/2017, 9:02 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: Da enemy alien a POW: il caso di un cambiamento di statu | |||
Aggiungo anche il mio documento di un seaman italiano anche lui membro dell'equipaggio della nave Remo come addetto alle comunicazioni radio (wireless operator). La nave, assieme alla Romolo, venne intercettata dagli inglesi al largo di Freemantle; entrambe si autoaffondarono e gli equipaggi internati. Anche questo seaman cambio' il suo status a POW a partire dal giugno 1942, momento in cui venne trasferito dal campo di Harvey a Murchison. Da notare al retro dopo il nome dell'internato il riferimento alla nave Ex "Remo" Enrico
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Autore: | mariamar [ 30/04/2017, 9:06 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Da enemy alien a POW: il caso di un cambiamento di statu |
Due documenti molto interessanti, ora so chi internato nel campo 11. |
Autore: | ricky1964 [ 30/04/2017, 11:14 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: Da enemy alien a POW: il caso di un cambiamento di statu | |||
Aggiungo questo documento inerente al Camp 11 di Perth, si tratta di un internato italiano MARETTO PELLEGRINI il quale scrive alla Croce Rossa Internazionale di Ginevra, dalla busta non si riesce a risalire alla data di invio (il campo fu aperto nel Maggio 1940 e rimase attivo sino a Giugno 1942) e all'identità del mittente.Da notare che nell'annullo rettangolare riportante la firma le diciture sono scritte in italiano, rispetto a quelli postati che sono in inglese : RISPONDETE A al posto di REPLY TO e SCRIVETE CHIARO al posto di WRITE NAME CLEARLY .Riccardo.
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Autore: | p.m.pistoia [ 30/04/2017, 18:52 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Da enemy alien a POW: il caso di un cambiamento di statu |
per Ricky. io ci leggerei Masetti Pellegrino... |
Autore: | p.m.pistoia [ 30/04/2017, 18:57 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: Da enemy alien a POW: il caso di un cambiamento di statu | ||
per Enricodm per quanto riguarda la nave Remo ho trovato questa indicazione REMO Iscritta al compartimento di Genova al n 1745 Tsl 9780 Tpl 11100 Lpp 147,75 Larghezza m 18,90 Altezza m 10,65 Velocità Kn 13,5 Capacità 66 passeggeri poi aumentati a 400 Impostata il 1 settembre 1925 varata 14 agosto 1926 Consegnata 15 dicembre 1926 derivata dal tipo "Esquilino" caratterizzata dal piccolo fumaiolo spostato verso poppa sull'ampio cassero centrale. Impiegata sulla linea dell'Australia insieme alla" Romolo" Catturata dagli inglesi a Fremantle il 11 giugno 1940 alle ore 04,00 e considerata preda bellica, rinominata "Reynella", trasformata in nave ospedale, fu impiegata in guerra per conto della Croce Rossa Inglese. Riscattata nel 1949 dal Lloyd e ritornata alla bandiera italiana riprese il nome di "Remo".
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Autore: | ricky1964 [ 01/05/2017, 8:58 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: Da enemy alien a POW: il caso di un cambiamento di statu | |||
Aggiungo anche questa missiva inviata dal pescatore (Fisherman) ROTONDELLA MICHELE al Comitato della Croce Rossa di Ginevra in data 14 Novembre 1941 che insieme ai SEAMAN e tutto coloro che operavano nel settore marittimo, furono internati nel Camp 11 di Perth, come ha anche descritto Enrico all'inizio del thread.Inserisco anche delle note storiche relative al Fisherman P.O.W. Rotondella Michele tratte dalla fonte citata al termine.Riccardo. Rotondella Michele 24 November 1904 – 19 October 1987 Origin Molfetta, Italy First settled in Fremantle, WA Original Occupation: Fisherman Occupation in Australia: Fisherman Departure Port Naples on vessel Orsova Arrival Year 1928, Fremantle WA Museum Welcome Wall - Fremantle 102
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Autore: | p.m.pistoia [ 01/05/2017, 11:40 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Da enemy alien a POW: il caso di un cambiamento di statu |
riporto qui il brano tratto dai National Archives australiani, ci indica le categorie ed il numero di internati ad Harvey (campo 11). Harvey, Western Australia (1940–42) Also known as Camp No. 11, the Harvey camp was located east of the town of Harvey in Western Australia. It housed around 1000 men who lived 30 to a hut. The camp buildings included workshops, shower rooms, dining and recreation huts, detention cells and officers quarters. The camp was surrounded by a high barbed wire fence. Most of the internees held at Harvey were Italian and had been living and working in Western Australia prior to the war. They were miners, farmers, fishermen, tradesmen, businessmen and professionals. The crew of the German raider Kormoran and that of an Italian liner Remo were also accommodated there. The men followed a daily regime of work, recreation, meals and rest. Although not forced to work, the men cleared the surrounding bush, established market gardens and those with skills such as carpentry and shoemaking were kept busy at their trades. |
Autore: | Enricodm [ 01/05/2017, 12:44 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Da enemy alien a POW: il caso di un cambiamento di statu |
Grazie Riccardo per il tuo documento spedito da un fisherman/pescatore italiano. A differenza dei seaman/marinai internati che mutarono il loro status in POW a partire dal 1942, i pescatori catturati rimasero invece enemy alien per tutto il periodo dell'internamento. Enrico |
Autore: | ricky1964 [ 01/05/2017, 14:55 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Da enemy alien a POW: il caso di un cambiamento di statu |
Grazie a te Enrico per l'informazione sullo status dei Fisherman, e colgo l'occasione per puntualizzare che i documenti da me postati, definiti scritti dal Camp 11 di Perth in realtà provengono dal Campo di Harvey, ma poichè queste missive venivano postalizzate a Perth, ho confuso nel trascrivere la località.Riccardo |
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