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prigionieri di guerra italiani 1 g.m. https://forum.aicpm.net/viewtopic.php?f=17&t=3378 |
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Autore: | p.m.pistoia [ 20/11/2016, 12:23 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. | |||
cartolina dal campo del precedente post... il solito soldato continua a chiedere pane a casa... Il campo di prigionieri di guerra di Sigmundsherberg era uno dei più grandi della Prima guerra mondiale. Nell'aprile 1918 vi erano raccolti all'incirca 120.000 uomini, dei quali, però, tre quarti non si trovavano nel campo stesso, ma in dipendenze esterne. Esso era stato costruito per circa 40.000 uomini, talvolta ve ne erano, però, varie migliaia in più. dal 1916 in poi, vi si trovavano esclusivamente italiani. Fungeva inoltre da centro postale per tutti i campi della monarchia austro-ungarica. Giornalmente vi arrivavano circa 7.000 pacchi, soprattutto dall'Italia per il miglioramento del vitto, e 20.000 lettere. Come in tutto il mondo la posta doveva essere controllata e censurata. Nella sola centrale postale erano impiegati 500 prigionieri. Nel cimitero annesso riposano oltre 2400 caduti, di cui 2.363 sono italiani.
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Autore: | ricky1964 [ 21/11/2016, 18:50 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. | |||
Aggiungo questo documento relativo ad un Prigioniero di Guerra del Campo di MAUTHAUSEN (Austria) inviato in data 4 Novembre 1917. E' molto noto per i tragici eventi avvenuti nella Seconda Guerra, ma già durante la prima guerra mondiale gli austriaci aprirono un primo campo per prigionieri di guerra a est di Mauthausen per lo sfruttamento della cava di Wiener-Graben, un granito usato per pavimentare le strade di Vienna. In esso, russi, serbi, italiani raggiunsero la cifra di 40.000 internati, e circa 9.000 di loro vi persero la vita, tra i quali 1.759 italiani che vi morirono di fame e stenti.Distinti saluti Marangoni Riccardo.
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Autore: | ricordidiguerra [ 22/11/2016, 18:49 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. |
Quando ti invitano cerchi di rispondere . Non ho esperienze sui campi di concentramento della i° guerra . postero' quelli con nominativo deducibile e inseriro' tipologia di variante di modulo postale. Se sbaglio accetto volentieri le correzioni .--- 1) CAMPO DI KATZENAU --AUSTRIA -- BARACCA 19 --18/1/17 -- Allegato: --- 2) CAMPO DI KATZENAU --AUSTRIA -- BARACCA 48 --7/12/16 --Allegato: --- 3) CAMPO riporta MATHAUSEN -- INDUSTRIEGRUPPE DER 12 ABT.DES K.U.K. KRIGSMINISTERIUM -- ANTALOCZ VIA UNGVAR (HOMGRIE ) -- 1918--Allegato:
Commento file: 3) CAMPO ANTALOCZ -- VIA UNGVAR -HONGRIE --- 4) RISPOSTA --- K.U.K. KGF. STATION A -- AUSTRIA----DSCN5715.JPG [ 501.66 KiB | Osservato 9400 volte ] Allegato:
Commento file: 4) K.U.K. - KGF. STATION A --AUSTRIA --- 5) CAMPO DI OLMNITZ-- AUSTRIA -- DOPPIA --- 1/4/18 -IN ARRIVO--DSCN5716.JPG [ 489.26 KiB | Osservato 9400 volte ] Allegato: --- 6) CAMPO --riporta- MATHAUSEN - AUSTRIA --VARIANTE -11/7/16 ---Allegato:
Commento file: 6) CAMPO -MATHAUSEN - DIVERSA -- AUSTRIA ---7) -- CAMPO DI TROFAIACH N.1 - BARACCA N. 10 -- CEDOLA DI RICEVIMENTO PACCO N. 946---1/5/17---DSCN5718.JPG [ 526.85 KiB | Osservato 9400 volte ] Allegato: --- HO FATTO DEL MIO MEGLIO , SALUTI.
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Autore: | Lucev Nenad [ 23/11/2016, 15:39 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. | |||
Hai fatto benissimo! Spero anch'io, sono appena all'ABC col nuovo computer. Presento la parte RISPOSTA di una cartolina per prigionieri, proveniente dal Campo di Orahovica (Slavonia centrale) per Firenze. Timbro del censore viennese. Come si vede, l'indicazione che "passano soltanto 15 righe", è stata disattesa. Un saluto a tutti, Nenad.
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Autore: | p.m.pistoia [ 03/12/2016, 12:35 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. | ||
cartolina di risposta a pg presso campo di Josefstadt in Boemia (ora Josefov).
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Autore: | p.m.pistoia [ 18/03/2018, 18:49 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. | ||
sempre dello stesso pow ho ritrovato questa busta a lui indirizzata in data 7/1/1918. E' mi sembra la prima volta che non viene utilizzata la franchigia ed è affrancata.
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Autore: | Roby2000 [ 31/03/2018, 13:18 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. | ||
CHIEDO AIUTO PER QUESTA CARTOLINA POSTALE. E' annullata Benetutti, Sassari 5.1.18 e diretta in Spagna.Scritta in tedesco(?). Mi ha incuriosito l'annullo rosso di censura per prigionieri di guerra.Non c'è nessuna indicazione di campo di prigionia o di internamento,sembrerebbe una normale cartolina postale.A Benetutti o nella zona vi era un campo di prigionieri austriaci? Grazie
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Autore: | ricky1964 [ 31/03/2018, 15:47 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. |
Roby2000 ha scritto: CHIEDO AIUTO PER QUESTA CARTOLINA POSTALE. E' annullata Benetutti, Sassari 5.1.18 e diretta in Spagna.Scritta in tedesco(?). Mi ha incuriosito l'annullo rosso di censura per prigionieri di guerra.Non c'è nessuna indicazione di campo di prigionia o di internamento,sembrerebbe una normale cartolina postale.A Benetutti o nella zona vi era un campo di prigionieri austriaci? Grazie Roby, da una ricerca sul web ho trovato questo link che parla di prigionieri Austro-Ungarici in Sardegna e lo riporto: https://www.parrocchiadighilarza.it/new ... -sardegna/ |
Autore: | Roby2000 [ 31/03/2018, 16:08 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. |
Grazie Ricky è un primo passo. Ciao Roby |
Autore: | ricky1964 [ 01/04/2018, 8:53 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. |
Roby2000 ha scritto: Grazie Ricky è un primo passo. Ciao Roby Ciao Roby, un secondo passo potrebbe essere questo: disaminando il breve testo in tedesco del mittente in cui questi porge i suoi distinti saluti al destinatario e si firma TEODORO KOFLER , ho fatto una ricerca sul web ed ho trovato quanto segue.Il mittente potrebbe essere il famoso fotografo Austriaco che scattò le primi immagini aeree delle Piramidi;Teodoro Kofler che nasce a Innsbruck il 27 Luglio 1877 e muore sul lago Vittoria in Tanzania nell'Ottobre del 1957, il quale passando per gli anni dell’Egitto e della Prima Guerra Mondiale quando, internato in un campo di prigionia inglese di S. Clemente a Malta, ne divenne uno dei fotografi ufficiali. Le prime fotografie aeree di monumenti antichi vengono effettuate in Egitto, e raccolte in un album straordinario conservato dal 2001 negli Archivi di Egittologia dell’Università degli Studi di Milano. Queste prime immagini eccezionali per l'epoca sono state scattate nella prima metà del 1914 da aerei che si sono potuti identificare, e riproducono le piramidi, i templi di Karnak e Luxor, alcuni monumenti della riva occidentale tebana. Si tratta di una raccolta unica, di grande valore per l’Egittologia, la Storia della fotografia e la Storia dell’aviazione; di pari importanza le foto dei palazzi del Cairo scattate nei suoi 50 anni di attivita’ (Teodoro Kofler lascera’ l’Egitto nel 1962). La mia ipotesi é che dopo una sua permanenza nel Campo di prigionia Inglese di S.Clemente di Malta, Teodoro Kofler possa essere stato trasferito in un'altro campo in Sardegna e da li aver inviato la cartolina al Dr.Elze nella Penisola Iberica.Saluti Riccardo. |
Autore: | p.m.pistoia [ 07/04/2018, 21:37 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. | ||
busta con stampato indicazione del lager per pow di Mauthausen 13/8/17
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Autore: | Roby2000 [ 09/04/2018, 18:03 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. | |||
Sono riuscito ad avere il retro della cartolina postale con risposta pagata diretta in Spagna da Benetutti, Sassari 5.1.18.Da una ricerca ho trovato questi campi di prigionia per austriaci in Sardegna: Asinara con località Tamburino,Campo Perdu, Stretti,Fornelli. Cagliari Laconi Pittada S.Vito Sardo Serramanna Siliqua Villagrande Sassari Monte Narba. Questa cartolina di risposta porta l'indirizzo di INTERNATO a Benetutti.So che nel 1918 i prigionieri cecoslovacchi, polacchi e anche slavi avevano un trattamento diverso perchè collaboravano con gli italiani ( vedi la legione cecoslovacca). Mi chiedo, questo internato era in una situazione previlegiata? Se Nenad legge, forse mi sa dire dallo scritto , che non mi sembra tedesco,che nazionalità era. Saluti a tutti Roby
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Autore: | p.m.pistoia [ 09/04/2018, 18:27 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. |
a me Roberto sembra tedesco la lingua... . Avevamo già capito che trattavasi di un internato, ora abbiamo la riprova che fosse un internato civile internato a Benetutti. Mi ricordo qualche anno fa passò in internet, in una asta online, una corrispondenza di un sacerdote, ritenuto di sentimenti antinazionali, anche lui internato in Sardegna. Kofler è un nome abbastanza diffuso nel Tirolo, può darsi fosse un cittadino austriaco per qualche motivo residente in Italia al momento dello scoppio della guerra e di conseguenza internato in Sardegna, come altri suoi concittadini. I campi che hai citato sono per militari; i civili vennero "dispersi" in paesini isolati... |
Autore: | p.m.pistoia [ 09/04/2018, 18:35 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. |
ecco qua una indicazione riguardante gli internati civili... (furono internati)i cittadini dei paesi nemici presenti nel territorio italiano, come misura preventiva contro lo spionaggio: fino a tutto il 1917 essi poterono risiedere in qualsiasi località, salvo quelle interessanti la difesa militare, con l’eccezione dei cittadini austro-ungarici maschi dai 18 ai 60 anni che furono obbligati a risiedere in Sardegna, per ritorsione rispetto a un provvedimento analogo attuato in Austria. |
Autore: | Roby2000 [ 09/04/2018, 19:29 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. |
Grazie Enrico. Non rientra nei miei particolari interessi collezionistici, ma quando mi capita qualcosa che mi stimola la curiosità cerco di saperne di più. Ciao e grazie. Roby |
Autore: | p.m.pistoia [ 09/04/2018, 21:38 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. |
lo sai che anche per me è così. il forum ci aiuta negli approfondimenti grazie alla squadra... ciao a presto. enrico |
Autore: | ricky1964 [ 09/04/2018, 22:23 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. |
Bene Roby che hai presentato il documento completo e sicuramente si tratta di lingua Tedesca, ed il testo tradotto con Google Traduttore è verosimilmente questo: Caro signor Dr ELZE! In questo modo mi permetto di richiedere devotamente se è in grado di darmi qualche informazione sulla situazione attuale di mio fratello Josef Kofler con i miei migliori ringraziamenti in anticipo per il vostro interessamento. Quindi adesso sappiamo che il prigioniero Teodoro Kofler ha un fratello che si trova in quel periodo storico a Barcellona, che ha dei contatti con il Dr.Elze. Non dimentichiamo la mia ipotesi iniziale sulla persona di Teodoro Kofler, che fu internato nel Campo di Prigionia di S.Clemente a Malta... e potrebbe essere stato trasferito successivamente in Sardegna...Saluti Riccardo. |
Autore: | p.m.pistoia [ 21/04/2018, 18:29 ] | ||
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. | ||
sempre da sigmundshemberg su feldpostkarte 3/9/1916
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Autore: | Renato Ferrarese [ 03/05/2018, 18:42 ] | |||
Oggetto del messaggio: | Re: prigionieri di guerra italiani 1 g.m. | |||
Durante il Comando Cadorna gli aiuti ai miliari italiani prigionieri, considerati disertori,furono boicottati : nonostante ciò diversi Enti ed Associazioni, oltre alla Croce Rossa(vedasi il I post di Enrico per l'invio di pane) si adoperarono per inviare viveri(pane!) ed indumenti e coperte agli internati. Mi sembra doveroso, in occasione del Centenario, ricordarli per la loro opera meritoria. Comitato "PRO UMANITÀ" Milano, 26.2.18 Renato F.
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