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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Annulli multipli
MessaggioInviato: 09/01/2022, 20:45 
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Iscritto il: 21/11/2017, 21:55
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Buona sera. È possibile avere informazioni su questa cartolina ricca di annulli e timbrature varie? Vero è che la dislocazione dell'ufficio postale a P.M. 73 manoscritto si trova nelle medesime posizioni della P.M. 118 ma tutte queste timbrature mi lasciano perplessi.Rimango in attesa di eventuali risposte. Grazie.
.


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 09/01/2022, 22:28 
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Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
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Luciano, è una franchigia postalizzata con la Feldpost. La P.M. 73 Div. Bergamo era in Croazia a Signo il 10.5.42 e nel luglio si trasferiva a Spalato dove c'era anche la P.M. 118.Dovevi sempre quando chiedi spiegazioni postare anche il retro,ricordalo. Questo perchè si potrebbe capire se erano coinvolte in operazione antipartigiane magari con i tedeschi.Per avere la risposta completa mi devi dire il numero che trovi sull'annullo Feldpost sotto il timbro di P.M. 118, mi sembra di leggere 41790 e dirmi le ultime righe che non riesco a decifrare:Comando militare italiano stazione sud...... Aspetto quindi il retro della franchigia, la conferma del numero Feldpost e il resto dell'indirizzo manoscritto.
A presto
Roby


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 10/01/2022, 14:30 
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Iscritto il: 21/11/2017, 21:55
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Eccomi Roby. Ti posto anche il lato B della cartolina anche se a parte la data (forse errata?) non mi sembra ci siano note salienti. Non c'è numero numero sulla Feldpost da te richiesto solo Gepfrut.Quello che mi sorprende sono le due timbrature della Feldpost, una rossa meccanizzata e l'altra in nero come se fossero state apposte in luoghi differenti. Poi i numeri in stampa non nitidissimi che ti riporto: in rosso W3649, 302279, 512, ed infine poco leggibile in basso a dx 6732.Per finire, in basso al centro, una specie di etichetta con trascrizione in rosso non decifrabile forse ad indicare una criticità del documento. Questa la mia impressione e i dubbi che ne derivano. Grazie ancora Roby.


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 10/01/2022, 14:42 
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Iscritto il: 21/11/2017, 21:55
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Per quanto riguardo l'indirizzo completo di destinazione, di difficile lettura, azzardo "prigioniero di guerra".
Saluto, Luciano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 10/01/2022, 17:10 
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Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
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Bene Luciano, devo rivedere il mio esame.Lo scrivente apparteneva ad un Autoreparto ed è probabile che la franchigia sia stata per vicinanza postalizzata con la P.M. 118 di Spalato e che la data manoscritta del mese sia errata (4 invece che 5). Siamo nel 1942, non può essere scritto "Prigioniero di guerra" ed avere tutte quelle censure. Guardando bene,l'ultima parola leggo FRANCIA. Se è giusto, si spiega la censura meccanica in rosso a 6 righe di Francoforte sul Meno.Il bollo piccolo in blu con 1 stava ad indicare che la franchigia era transitata per un ufficio di censura senza controllarla. Tutti gli altri numeri sono degli addetti alla censura che hanno controllato lo scritto. Avrei bisogno che qualche socio riuscisse a leggere la parola manoscritta dopo "...stazione sud..." che potrebbe confermare o smentire il mio giudizio. Se è spedito in Francia è un bel pezzo in collezione.
Ti ricordo ancora POSTA SEMPRE ANCHE IL RETRO dei documenti che vuoi aiuto, è importante per chi ti risponde.
Avrei piacere che qualche socio confermasse o contestasse la mia risposta.
Buon Forum a tutti
Roby


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 10/01/2022, 17:42 
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Iscritto il: 21/11/2017, 21:55
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Grazie Roby. Molto interessante la tua analisi. Rimango in attesa di eventuali ulteriori approfondimenti. Grazie ancora.


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 10/01/2022, 19:39 
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Iscritto il: 09/09/2012, 20:39
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aveva ragione Roby a chiedere la lettura della destinazione sotto alla scritta stazione sud... da lì si capisce il perchè di un percorso tutto interno a tradotte militari che si dirigono in territorio tedesco (da lì tutti i vari timbri di censura tedeschi). La lettura ingrandita della ultima parola mi ha reso l'indicazione di VIENNA, assolutamente congrua col percorso ipotizzato all'interno di territori sotto controllo germanico.
direi complimenti a LuckY per il bel pezzo e gli direi a questo punto, vista la destinazione, di inserirlo nel thread "PM con destinazioni estere" o suppergiù come si chiama in questa parte di forum dedicato alla 2g.m..
Buon forum a tutti.
Enrico


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 10/01/2022, 20:02 
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Iscritto il: 19/05/2015, 19:41
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Sono d'accordo con Enrico la franchigia e' inviata a VIENNA e penso che il timbrino W in basso a dx stia ad indicare WIEN.Saluti Ricky.


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 10/01/2022, 20:14 
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Iscritto il: 21/11/2017, 21:55
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Ancora una volta gli approfondimenti dati hanno avuto un ruolo decisivo per la definizione di quanto richiesto.Io non ci sarei mai arrivato. Dunque un grazie di cuore a Roby ed Enrico sempre pronti a dare un contributo alle mie numerose richieste. Saluti, Luciano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 10/01/2022, 20:21 
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Iscritto il: 21/11/2017, 21:55
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Scusate la dimenticanza ma i ringraziamenti è chiaro che vanno anche a Ricky. Saluti, Luciano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 10/01/2022, 22:06 
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Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
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Dopo tanto tempo Riccardo ti rileggo sul nostro Forum! Spero tu sia ritornato con i" 4 gatti", si sentiva forte la tua mancanza.
A presto
Roby


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 11/01/2022, 8:44 
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Iscritto il: 19/05/2015, 19:41
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Località: COLLEGNO (TORINO)
Roby2000 ha scritto:
Dopo tanto tempo Riccardo ti rileggo sul nostro Forum! Spero tu sia ritornato con i" 4 gatti", si sentiva forte la tua mancanza.
A presto
Roby

Caro Roby ti ringrazio per le tue gentili parole e ti saluto.Ciao Ricky.


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 11/01/2022, 13:33 
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Iscritto il: 08/09/2012, 13:21
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ricky 1964 , uno dei pilastri di questo forum !!!!!
è un piacere vero risentirti ...
grazie di condividere di nuovo la tua competenza e disponibilità

umberto


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 11/01/2022, 14:19 
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Iscritto il: 19/05/2015, 19:41
Messaggi: 2759
Località: COLLEGNO (TORINO)
morek ha scritto:
ricky 1964 , uno dei pilastri di questo forum !!!!!
è un piacere vero risentirti ...
grazie di condividere di nuovo la tua competenza e disponibilità

umberto

Grazie Umberto per le parole di stima che mi attribuisci, sei troppo gentile...Un saluto sincero da Ricky.


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 11/01/2022, 16:48 
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Iscritto il: 30/10/2012, 14:25
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Ricky, ora non puoi più nasconderti! Ti aspettiamo.

Prendendo spunto dalla franchigia di Luigi dalla Dalmazia x Vienna del 10.5.42, ne posto una mia sempre x Vienna ma da Tripoli del 13.1.42. Al retro ambedue poche parole di saluti e la distanza temporale di 4 mesi una dall'altro. Quella da Tripoli oltre la censura italiana ha soltanto il cerchio con Ad della censura di Monaco e due piccoli segni dei censori. Tutto questo per esporre il quesito: Perchè la franchigia di Luigi è così tanto censurata e l'altra no? Provate a svelare l'arcano, ogni risposta è molto gradita.
Buon Forum
Roby


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 11/01/2022, 19:00 
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Iscritto il: 12/04/2013, 20:48
Messaggi: 627
Forse perchè quella proveniente dal nord africa è transitata in Italia e quindi già censurata (timbro 134/II) in lingua madre prima di arrivare a Vienna, mentre l'altra inviata in Austria e transitata per Monaco, ha avuto più censori non essendo scritta in tedesco?
Andrea


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 12/01/2022, 18:18 
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Andrea la franchigia da P.M. 118 non è transitata per la censura di Monaco e questo rende complicata l'analisi ed il percorso fatto.
Grazie per il tuo intervento, mi aspetto altri suggerimenti.
Ciao
Roby


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 Oggetto del messaggio: Re: Annulli multipli
MessaggioInviato: 13/01/2022, 9:40 
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Iscritto il: 30/08/2018, 13:13
Messaggi: 310
andrea ha scritto:
Forse perchè quella proveniente dal nord africa è transitata in Italia e quindi già censurata (timbro 134/II) in lingua madre prima di arrivare a Vienna, mentre l'altra inviata in Austria e transitata per Monaco, ha avuto più censori non essendo scritta in tedesco?
Andrea


La posta proveniente dall' Italia e diretta in Germania transitava obbligatoriamente per l'ufficio di censura di Monaco di Baviera.
Quando si parla di uffici di censura tedeschi purtroppo è difficile trovare spiegazioni certe. C'erano delle regole precise ma ci sono anche tante eccezioni. La Feldpost veniva censurata a campione , sul 90 % delle missive non ci sono segni di censura. A mio parere la P.M.118
è stata censurata perchè proveniente da un reparto non tedesco. L'altra semplicemente perchè transitata in Italia come semplice posta estera per la Germania.


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