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| GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE https://forum.aicpm.net/viewtopic.php?f=12&t=3952 |
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| Autore: | Roby2000 [ 29/05/2019, 12:56 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE |
Ciao Martino Dopo l'8 settembre la posta militare è difficile da trovare per una serie di motivi: Quasi tutti gli uffici P.M. erano chiusi. L'esercito non esisteva più. Centinaia di migliaia di militari trasferiti nei campi di prigionia in Germania e gli altri o hanno cercato di tornare a casa o sono diventati partigiani. Funzionavano gli uffici P.M. di Sardegna e Puglia ma limitati alle propie regioni e penso che gli espressi o raccomandate nel periodo siano rarità. Con l'Italia occupata dai tedeschi e alleati, anche la posta civile era in gravi difficoltà, figurarsi la posta militare.... Roby |
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| Autore: | marco lazzerini [ 29/05/2019, 13:14 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE | |||
Posto le uniche due che ho in collezione dopo l'8 Settembre.
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| Autore: | andy66 [ 29/05/2019, 13:42 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE |
marco lazzerini ha scritto: Posto le uniche due che ho in collezione dopo l'8 Settembre. Sulla seconda ho qualche dubbio, da dove si evince che trattasi di un espresso (osservando il documento)? Andrea |
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| Autore: | marco lazzerini [ 29/05/2019, 14:35 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE |
andy66 ha scritto: marco lazzerini ha scritto: Posto le uniche due che ho in collezione dopo l'8 Settembre. Sulla seconda ho qualche dubbio, da dove si evince che trattasi di un espresso (osservando il documento)? Andrea Dal porto di 5 lire |
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| Autore: | andy66 [ 29/05/2019, 19:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE |
marco lazzerini ha scritto: andy66 ha scritto: marco lazzerini ha scritto: Posto le uniche due che ho in collezione dopo l'8 Settembre. Sulla seconda ho qualche dubbio, da dove si evince che trattasi di un espresso (osservando il documento)? Andrea Dal porto di 5 lire Però non vedo da nessuna parte la volontà del mittente di spedire la lettera in espresso. Come avrebbero potuto intuirlo a Lisbona, non conoscendo le tariffe italiane? Inoltre la tariffa non è corretta, avrebbe dovuto essere affrancata L.5,25. Se posso suggerire un'interpretazione, sarebbe in tariffa perfetta come raccomandata 4 porti. Andrea |
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| Autore: | p.m.pistoia [ 29/05/2019, 19:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE |
ciao non voglio assolutamente entrare in un dibattito filatelico, non sono ferrato: sono andato a leggermi il secondo volume del Marchese e a pag. 83 leggo: per le tariffe estere dal 10 gennaio 1944 le lettere primo porto furono portate a Lire 5 fino a 20 grammi (servizio postale da e per le Nazioni Alleate e neutrali). Tariffa che rimase in piedi fino al 16/2/44. Nessun altro servizio accessorio era ammesso. La missiva, vista la destinazione, secondo me era destinata a chiedere o dare info per P.O.W.. Comunque sia (un espresso, una lettera, etc...) complimenti caro Marco, veramente un bel pezzo; io non ne ho in collezione 
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| Autore: | marco lazzerini [ 29/05/2019, 21:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE |
p.m.pistoia ha scritto: ciao non voglio assolutamente entrare in un dibattito filatelico, non sono ferrato: sono andato a leggermi il secondo volume del Marchese e a pag. 83 leggo: per le tariffe estere dal 10 gennaio 1944 le lettere primo porto furono portate a Lire 5 fino a 20 grammi (servizio postale da e per le Nazioni Alleate e neutrali). Tariffa che rimase in piedi fino al 16/2/44. Nessun altro servizio accessorio era ammesso. La missiva, vista la destinazione, secondo me era destinata a chiedere o dare info per P.O.W.. Comunque sia (un espresso, una lettera, etc...) complimenti caro Marco, veramente un bel pezzo; io non ne ho in collezione Grazie 1000 per le tue utili informazioni ! Visto il porto eccessivo pensavo che fosse comprensivo un servizio accessorio. Dalle tabelle della pubblicazione AICPM sulle tariffe , il servizio espresso per l'estero mi risultava 2.50 lire. Invece mi sbagliavo. Concordo con te sul contenuto probabile della missiva . |
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| Autore: | andy66 [ 30/05/2019, 13:17 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE |
 avevo confuso il timbro di censura in basso con un etichetta di raccomandazione! In effetti la lettera non è nemmeno raccomandata, ma ordinaria. Quindi giusto il porto provvisorio di 5 Lire in vigore per breve tempo inizio '44
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| Autore: | Fabrizio544 [ 02/06/2019, 13:30 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE | |||
lettera in espresso spedita a Parigi da posta militare ( PM 91 novembre 1942 divisione Messina dislocata in Croazia?). Gli annulli della PM vennero censurati con inchiostro nero.
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| Autore: | rogerbarrett [ 04/06/2019, 15:19 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE |
Fabrizio544 ha scritto: lettera in espresso spedita a Parigi da posta militare ( PM 91 novembre 1942 divisione Messina dislocata in Croazia?). Gli annulli della PM vennero censurati con inchiostro nero. Personalmente trovo interessante la cerchiatura in lapis (?) rosso negli annulli di partenza: credo potrebbe significare l'intenzione di segnalare alla censura un particolare di rilievo. Ammetto inoltre che queste censure oscuranti sono affascinanti: non ne ricordo in RSI. |
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| Autore: | Mufasa [ 10/06/2019, 6:47 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE |
Roby2000 ha scritto: Espresso aereo per P.M. 260, Div. Sabratha, 31.7.42. Ritornata al mittente perchè la Divisione era decimata e sciolta nel corso della prima battaglia di el Alamein. Il regolamento postale proibiva l'accettazione degli uffici postali degli espressi da privati verso U.P.M. Questo è un tipico esempio di quanto erano seguite le regole. Roby bellissimo documento! probabilmente catturato a inizio luglio a El Alamein..... veramente interessante ciao Oriano |
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| Autore: | andrea [ 01/11/2019, 17:47 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE |
Dalla Posta Militare n° 141 in data 9.10.1941 Allegato: PM141l (espresso).jpg [ 393.03 KiB | Osservato 5382 volte ] Andrea |
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| Autore: | Fiamma [ 03/11/2019, 17:19 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE | ||
BF inviato dal Fronte Russo da S.E. il Gen. di C.d'A. GIOVANNI ZANGHIERI, Comandante il II° Corpo d'Armata - P.M. 20 30 novembre 1942 - Anno XXI° E.F.
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| Autore: | Roby2000 [ 03/11/2019, 17:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE |
Bella Andrea, dovresti postarla anche nel thread personaggi importanti. Ciao Roby |
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| Autore: | p.m.pistoia [ 17/11/2019, 12:41 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE | ||
pm 225 20/7/43
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| Autore: | tclaudio [ 23/12/2019, 11:23 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE |
PM 402 (Albania) del 27 agosto 1943 Allegato: 1954.jpg [ 1.32 MiB | Osservato 5186 volte ] |
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| Autore: | Roby2000 [ 23/12/2019, 15:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE |
Complimenti Claudio per la tua lettera espresso aereo. Non sono facili da trovare gli espressi sovastampati P.M. Roby |
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| Autore: | andy66 [ 23/12/2019, 21:01 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE |
Confermo la rarità del pezzo, anche se non è in tariffa perfetta in quanto per l'aereo espresso era scontata a 2 Lire. In teoria ci sarebbe anche il fb dedicato soprastampato PM, ma quello direi che è introvabile Andrea |
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| Autore: | rogerbarrett [ 24/12/2019, 20:39 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE |
È la vigilia di Natale e non ho sottomano il tariffario  , ma gustose leccornie , tuttavia due porti aerei potrebbero giustificare la tariffa.Provo ad andare a memoria, salvo quindi mio errore: una lettera in aeroespresso doppio porto aereo (tra 5 e 10grammi) sarebbe costata 50cent. di unico porto ordinario + 1,25 lire di espresso + 25cent. n°2 porti aerei = 2,25 lire, proprio come affrancato. Per aver maggior contezza servirebbe, dunque, controllare la fondatezza di quanto scrivo: d'altra parte nei periodi che seguo gli aeroespressi o non esistono, o sono rari, per cui ho poca dimestichezza con questi invii. |
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| Autore: | andy66 [ 24/12/2019, 21:04 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: GLI ESPRESSI NELLA POSTA MILITARE |
Ciao Martino, Non vorrei sbagliarmi nemmeno io, in quanto non ho studiato perfettamente gli aeroespressi, però mi pareva che la soprattassa aerea scontata per gli aereoespressi fosse di 0,25 Lire ogni 15 grammi (come per la posta aerea per l'interno e non ogni 5 gr. come la via aerea per l'estero), per cui con due porti scatterebbe anche il doppio porto lettera ordinaria + 50 cent. (totale 2,75 L.) Prendilo con beneficio di inventario, ci vorrebbe qualcuno che mostrasse effettivamente un aeroespresso di due porti, oppure la normativa del 1934 che introduceva la tariffa Andrea |
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