Salve, chiedo la vostra collaborazione nell'impostare questo thread (consigli di ogni genere sono benvenuti) che vorrei dedicare ai documenti inviati da Uffici di Posta Militare a civili o ad altri uffici di P.M., che sono stati sottoposti a tassazione e ne presentano almeno i segni...di tale sanzione. E' noto che questi documenti usufruivano di franchigia ma talvolta se ad esempio mancava il bollo di Reparto su di essi, che ne sanciva tale diritto, venivano all'arrivo tassate, o ancora lettere sanzionate in quanto sprovviste della dicitura manoscritta (oppure del bollo ZONA SPROVVISTA DI FRANCOBOLLI) o scritte su supporti inadeguati e quant'altro.Per adesso posto solamente una missiva già postata in un altro thread, solamente a titolo documentale di come veniva presentava dal portalettere al destinario, una franchigia con la mezza busta adesa al documento tassato tramite i segnatasse, cosa in genere non comune da riscontrare, in quanto generalmente si notano solamente i segni alla metà della franchigia di asportazione dei valori bollati.In attesa di vostri consigli io non procedo oltre con tale thread, e se per caso non fosse ritenuto d'interesse, provvederò alla sua cancellazione.Saluti Riccardo.

Credo che la franchigia proveniente dalla Russia, stampata in loco con caratteri cirillici e tassata in Italia con il sistema della "mezza finestra" da te ripresa da un altro thread sia un esemplare unico in assoluto, da lustrarsi gli occhi, come penso che la tassazione con lo stesso sistema integro di altre franchigie sia abbastanza difficile da trovarsi. Posto una franchigia con tassazione in chiaro con segnatasse di 30 C.mi proveniente dalla P.M. N° 38 in data 8.4.41.

Andrea

Mi piacerebbe sapere perchè è stata tassata questa franchigia spedita con P.M. ed in perfetta regola tassata come cartolina per 30 cent. Fuori da ogni logica!

Lettera da P.M. 69 Div. Sforzesca, Russia , non affrancata e al retro tassata con 5 x10 cent. di tassa.
Roby

Lettera dalla Libia P.M. 221, 16.6.40. Manoscritto: "Zona sprovvista di bolli" Annullo T:S:, tassa semplice cioè tassare per 50 cent.Tassata per 1 lira.Perchè?
Penso che gli impiegati postali non avevano le idee chiare sulle tassazioni in P.M. dal momento che in maggioranza le non affrancate non venivano tassate...
Saluti
Roby

Da perfetto profano in materia, ovvero Posta Militare, pongo una domanda inerente all'argomento aperto, nella speranza che qualche esperto mi dia una risposta chiara, ed in particolare (se possibile) con tanto di Decreto da poter verificare le mie eventuali "castronerie".
La domanda è questa :
.... ma i militari potevano solo spedire una sola lettera o cartolina al giorno in franchigia ????
Se quanto detto sopra fosse veritiero le eventuali missive spedite in misura cumulativa lo stesso giorno (anche in zona sprovviste di bolli) potevano dunque essere tassate se non affrancate ???
E quale era la figura postale che eseguiva la tassazione ??? L'ufficio di partenza ??? L'ufficio di Censura ??? o per certi casi anche l'ufficio di arrivo ???
Scusate se ho scritto delle banalità o castronerie, ma ripeto in materia di PM non sono molto preparato.
Grazie per la collaborazione.
Rjkard.

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Rjkard

Ringrazio per la celerità di tutti coloro che sono intervenuti, e condivido anche la perplessità espressa da Roby riguardo la tassazione della franchigia di Andrea, inoltre sottoscrivo molte delle domande poste da Riccardo che sono anche le mie.Ritengo di affermare, in base a ciò che ho potuto osservare nella mia piccola "esperienza" di collezionista, che senza dubbio gli addetti Postali, non avessero le idee molto chiare sul sistema di sanzionamento delle corrispondenze P.M.Quindi ho inaugurato questo thread principalmente per aprire un dibattito ed affrontare questo argomento , che ancora ad oggi, ritengo abbia molti interrogativi aperti (in primo luogo a livello personale) e spero che grazie alla collaborazione di tutti riusciremmo alla fine a comprendere maggiormente su tale assunto.Saluti Riccardo.

Inserisco queste due lettere inviate rispettivamente dallo stesso Soldato dalla P.M.31 e P.M.54 dove all'arrivo a Torino venivano tassate per 50 cent.Riccardo.

Una risposta plausibile per la lettera postata da Roberto tassata per 1 lira spedita dalla P.M. 221 in data 16.6.40 è che i 50 C.mi servivano a coprire la spedizione ordinaria della lettera mentre gli altri 50 C.mi la copertura aerea.
Andrea

Guardando velocemente la P.M. in Libia nel 1940 in guerra, quasi tutte le lettere non affrancate erano tassate.Se non ricordo male, il soldato poteva scrivere 3 franchigie alla settimana e lettere affrancate senza limiti.Chi possiede il libro LA POSTA MILITARE ITALIANA NELLA SECONDA GUERRA MONDIALE, troverà due esaurienti capitoli sulle franchigie e i vari decreti sul funzionamento della P.M. e tassate.Che poi, lasciavano il tempo che trovavano.Ad esmpio,un decreto stabiliva che le non affrancate fossere tassate con tassa semplice,cioè 50 cent,un'altro del marzo 1942 stabiliva che la corrispondenza dalla Russia con dicitura ZONA SENZA FRANCOBOLLI non fosse tassata, era vietato all'estero usare francobolli locali, era vietato spedire franchigie e cartoline illustrate e biglietti postali per l'estero,era proibito impostarle nelle poste civili,ecc.
.Nelle nostre collezioni ne abbiamo prova che le regole c'erano, ma spesso i controlli erano lasciati al buon cuore, chi tassava e chi no. Come diceva il Buon Giuseppe Marchese, per chi vuole collezionare P.M. in tariffa sono dolori.Aveva perfettamente ragione.
Saluti
Roby

Militare che spedisce dal Convalescenziario Militare di Nardò in provincia di Lecce

Andrea

Buonasera a tutti,
Interessante questo topic, e provo a formulare qualche ipotesi, anche se la Posta militare non è proprio la mia specialità, però penso che la storia postale aiuti molto a riguardo.
Riguardo alle spedizioni in franchigia, mi risulta che sia nella prima che nella seconda guerra fossero distribuite queste cartoline alla truppa, in ragione di un certo numero a settimana (o mese). Il militare poi le poteva impiegare come voleva, anche tutte in un giorno teoricamente. Le lettere invece non erano mai in franchigia (con qualche eccezione tipo quella russa già esposta) ma potevano essere spedite senza affrancatura godendo però di tassa semplice (quindi senza sovrattassa come le non affrancate ordinarie).
Può essere che qualche CF venisse tassata in quanto non regolare (ad es. assenza di timbro di reparto di provenienza) ma sono casi secondo me molto sporadici, comunque interessanti.
Riguardo alla lettera tassata 1 lira, escludo che si tratti del servizio aereo, che non era mai soggetto a tassazione; con più probabilità poteva trattarsi di una lettera di due porti.
L'ultima cartolina tassata per L.1,20 risulta invece tassata con sovrattassa, quindi non è stata riconosciuta la franchigia ed è stata tassata come una normale cartolina non franca. Infatti non risulta spedita da un ufficio PM e manca il timbro di reparto. Anche questo un oggetto interessante.
Ricordo poi che si possono reperire CF tassate in fermo posta, pagato dal destinatario.

Andrea

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Andy66

Socio CFN Tarvisiano

Andrea mi fa piacere sapere che reputi il topic interessante e ringrazio ancora tutti gli intervenuti, e quanto ai soprascritto è condivisibile da parte mia.Volevo aggiungere che le lettere dovevano essere affrancate e non godevano di franchigia, principalmente per sconsigliare l'invio da parte dei militari di buste che avrebbero richiesto molto tempo per la lettura delle lettere ivi contenute, a carico degli Uffici di Censura.Inoltre hai giustamente ricordato la tassazione di documenti di P.M. per la riscossione dei diritti di Fermo Posta, ed anche in questo campo si possono trovare franchigie tassate ed altre non sanzionate che pongono anche in questo caso dei dubbi, lo abbiamo già visto nel thread di Roby dedicato alla P.M.in Fermo Posta viewtopic.php?f=12&t=3134. Comunque continuiamo nell'approfondimento confidando delle informazioni di tutti gli amici del Forum, e per mostrare un esempio di tassazione per Fermo Posta posto una franchigia di Enrico precedentemente inserita nel topic sopracitato.Saluti Riccardo.

Vorrei rispondere agli interventi precedenti, ricordando che in P.M.le franchigie erano esenti da tassa solo se spedite per normale corrispondenza. Tutti i servizi come aerea,espresso,raccomandata,fermo posta ecc. dovevano essere affrancate per il costo del servizio. Il francobollo 50 cent. di aerea, poteva essere usato come lettera semplice,secondo il regolamento, in P.M. si potevano usare solo francobolli italiani in tutti fronti ,in teoria niente Albania, Libia Egeo, questo per il segreto militare.Le franchigie avevano corso se almento avevano il bollo di reparto, non si potevano annullate francobolli e carte postali di paesi esteri. Vista la lontananza dall'Italia e la difficoltà di rifornire di francobolli le P.M., come ho già detto, sulle lettere bastava scrivere Zona sprovvista di francobolli e bollo di P.M. perchè fosse esente da tasse...ma come abbiamo visto le regole saltavano senza una logica
Qualche esempio e da notare che sono tutte dei primi mesi del 1941 con trattamenti diversi.
Cartolina dalla Libia P.M. 132, 11.5.41 Non tassata
Lettrea dalla Libia, manoscritto Zona sprovvista di francobolli,annullo P.M. e di reparto, tassata 50 cent. Tassa per solo posta aerea o solo lettera?
Libia, P.M. 109, 24.5.41 Man. Zona di guerra sprovvista di bolli, bollo di arrivo. Non tassata

Concordando con quanto detto da Roberto, posto cartolina spedita da Gargaresh- Tripoli il16/3/41, con dizione Zona sprovvista di bolli, non tassata.

Yugoslavia. Ne posto alcune fra le tante che hanno avuto un trattamento diverso:
Cartolina dal Montenegro 1.8.41 non tassata
Cartolina dalla Macedonia 29.4.41 Tassata
Lettera non per aerea da Sebenico con T.S. ma penso non tassata 6.10.42
Lettera dal Montenegro 19.5.42 affrancata x 30 cent. non tassata.Simpatica la scritta del Tenente:Zona sprovvista di bolli e in tasca non ne ho altri.
Franchigia affrancata con solo 20 cent. per posta aerea.Non tassata 17.4.41
Come vedete, la tassazione era una lotteria
Seguiranno altri fronti, ma la situazione è uguale.
Roby

Enrico, in effetti la cartolina spedita da Gargaresh dovrebbe in " teoria " essere stata sanzionata all'arrivo a Vignola, si tratta però di corrispondenza tra civili, inviata tramite posta civile.Saluti Riccardo.

Ciao,
riguardo alla corrispondenza spedita da militari, diciamo che le regole c'erano, solo che alcuni uffici si comportavano con accondiscendenza verso certe famiglie che avevano i propri figli al fronte...
Ricapitolando: le uniche corrispondenze da non tassare erano le cartoline in franchigia (eccetto il fermo posta o altre irregolarità)
Tutti gli altri tipi di supporto: cartoline, lettere, manoscritti, stampe ecc.ecc. andavano tassate se non affrancate, ma con tassa semplice, senza sovrattassa.
I servizi accessori come posta aerea e espresso, non venivano MAI tassati (d'altronde ciò valeva anche per la posta ordinaria), semplicemente perchè se il servizio viene pagato in partenza viene eseguito, altrimenti segue le vie normali (in teoria quindi, per chi non paga il servizio aereo, il documento viaggia per via di terra-mare, a meno che l'ufficio di smistamento ritenga opportuno farlo viaggiare comunque via aerea).

Andrea

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Andy66

Socio CFN Tarvisiano

Ciao Andrea
Il riassunto delle tassazioni che hai fatto è esatto. Vi erano uffici postali in Italia che tassavano , altri no.Bisogna pensare che in guerra, le varianti delle situazioni sono tante. Ad esempio in Russia da metà ottobre non funzionava il servizio aereo causa il maltempo, in Tunisia causa il blocco aero-navale alleato il servizio era saltuario, reparti assediati da ribelli in Yugoslavia,distruzioni di convogli ecc.I soldati spedivano come potevano, la burocrazia , i regolamenti spesso fingevano di non vedere.
Saluti
Roby

Buongiorno sono molto acerbo di questo settore , ma voglio contribuire a inserire qualche documento ritrovato . ----- 1)P.M. 48 ALBANIA - 14-5-41 + CENT. 50 frazionati ---------- 2) DA PIANORO - BOLOGNA 1-8-42 ++ LIRE 1 --- SENZA P.M. -------- 3) DA DERNA P.M. 138 MANUALE --14-3-40 ++ CENT. 50 FRAZIONATI-------- 4) P.M. 64 -- CORSICA --31-12-42 ---------- 5) P.M. 64 -- CORSICA --2-1-43 --------- 6) P.M. 64 --CORSICA --11-3-43 --------- 7) P.M. 100-- SLOVENIA --9-8-43 ----- -- HO ALTRO MA MI FERMO QUI .. SALUTI.

Ciao Carlo
Provo a commentare i tuoi pezzi:
Il biglietto militare era spedito senza timbri di P.M. nè di reparto,ritenuto come lettera e tassato 1 lira,niente tassa semplice
Quello tassa a carico per 50 cent.,tariffa tassa semplice.
Le due di P.M. 64 e tassate 25 cent. penso che le buste siano piccole e per questo tassate come biglietti da visita?
Molto bello in pezzo con l'annullo POSTA SOSTA ZALOG, non l'avevo mai visto.
Roby