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 Oggetto del messaggio: posta dalla Serbia
MessaggioInviato: 14/08/2017, 16:47 
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Non sapendo dove piazzare l'intero, apro questo thread, che può essere implementato con generica corrispondenza ivi proveniente, sia in PM che con posta civile.
Naturalmente dopo la spartizione della Jugoslavia,con la Serbia sotto controllo tedesco, le corrispondenze italiane provenivano da militari di passaggio, spesso dalla stazione di Belgrado, ove era un ns. ufficio militare.
Questa corrispondenza proviene da Lapovo, scritta il 26/3/43 da un sottotenente che indica PM23.
Il timbro di annullo è civile con scritta anche cirillica, presenti vari timbri di censura,compreso quello tedesco. Si nota la mancanza di un fbollo apposto sopra a quello dell'intero, qualcuno può suggerire che tipo di affrancatura mancante?


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 Oggetto del messaggio: Re: posta dalla Serbia
MessaggioInviato: 14/08/2017, 17:16 
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Enrico complimenti per il notevole pezzo che indica P.M.23 manoscritto, è veramente bello e non comune.Riccardo.


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 Oggetto del messaggio: Re: posta dalla Serbia
MessaggioInviato: 14/08/2017, 17:30 
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Enrico dal web ho trovato una cartolina postale raccomandata inviata a Praga che potrebbe rendere l'idea di una possibile affrancatura eseguita con valori di formato simile soprastampati SERBIEN, come mostrato nella immagine.Riccardo.


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 Oggetto del messaggio: Re: posta dalla Serbia
MessaggioInviato: 14/08/2017, 17:37 
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grazie molte, anche in questa il guller sembra mancare per uno spazio lasciato da affrancatura asportata.
Chissa perché? collezionismo a posteriori? Censura coeva? :?:
Cmq intanto grazie al tuo intervento ho capito quali sono i fbolli che erano presenti e sostituivano l'immagine del fbollo Serbia scritto in cirillico. Dovrebbe trattarsi quindi di quelli con sovrastampa tedesca SERBIEN...chissà che tariffa avrà usato il ns. sottotenente per spedire in Italia...


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 Oggetto del messaggio: Re: posta dalla Serbia
MessaggioInviato: 14/08/2017, 17:49 
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p.m.pistoia ha scritto:
grazie molte, anche in questa il guller sembra mancare per uno spazio lasciato da affrancatura asportata.
Chissa perché? collezionismo a posteriori? Censura coeva? :?:
Cmq intanto grazie al tuo intervento ho capito quali sono i fbolli che erano presenti e sostituivano l'immagine del fbollo Serbia scritto in cirillico. Dovrebbe trattarsi quindi di quelli con sovrastampa tedesca SERBIEN...chissà che tariffa avrà usato il ns. sottotenente per spedire in Italia...

Prego, Enrico infatti l'ho postata per alcune analogie con la tua, e lo scopo principale era di farti capire la tipologia di f.bolli utilizzati e questo mi sembra appurato.Gli altri interrogativi che hai posto sono anche i miei, ma purtroppo non so rispondervi, come per la tariffa (non ne ho la più pallida idea) che sicuramente differirà dalla tua per destinazione ed anche per via della raccomandazione di quella da me postata.Forse l'amico Nenad, potrebbe sapere qualcosa in merito, ma è solo una mia ipotesi...saluti Riccardo.


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 Oggetto del messaggio: Re: posta dalla Serbia
MessaggioInviato: 14/08/2017, 18:02 
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provo a inventarmi filatelico... :? :lol: :lol:
inserisco da http://www.bills-bunker.de a cui rimando alcune immagini inerenti a quanto finora detto.
La seconda cartolina postale è quella dei nostri esempi, è del 1942 e la tariffa base era 1,50 dinari, se non sbaglio, rispetto a quella del 1941 da un dinaro...


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 Oggetto del messaggio: Re: posta dalla Serbia
MessaggioInviato: 14/08/2017, 18:11 
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Buon giorno a tutti. Effettivamente sembra che manchi un francobollo sulla cartolina. Peraltro la tariffa sarebbe corretta anche così, 1,50 dinari per la cartolina più 4 dinari per la raccomandata. Potrebbe darsi, peraltro, che a partire dal maggio 1941 qualcosa sia cambiato anche sul piano della tariffa per le raccomandate. Adesso sono lontano ma al rientro controllo e vi faccio sapere. Per inciso, su eBay è in vendita l'acclusa cartolina viaggiata con la Posta Militare 700 da Belgrado e il bel timbro della postazione italiana alla stazione ferroviaria di Lapovo. Un saluto a tutti, Nenad.


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 Oggetto del messaggio: Re: posta dalla Serbia
MessaggioInviato: 14/08/2017, 20:55 
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veramente interessante la cartolina con PM700, non conoscevo il timbro della stazione di Lapovo :o :o
ma come mai il T di tassazione?


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 Oggetto del messaggio: Re: posta dalla Serbia
MessaggioInviato: 14/08/2017, 21:38 
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p.m.pistoia ha scritto:
veramente interessante la cartolina con PM700, non conoscevo il timbro della stazione di Lapovo :o :o
ma come mai il T di tassazione?

Enrico, se non ricordo male i militari dovevano aggiungere a penna l'indicazione ZONA SPROVVISTA DI FRANCOBOLLI accanto all'annullo di P.M.per essere esentati dalla tassazione.In questo caso manca, e l'ufficiale postale di Montefortino ha apposto la T di tassazione.Riccardo.


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 Oggetto del messaggio: Re: posta dalla Serbia
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ricky1964 ha scritto:
p.m.pistoia ha scritto:
veramente interessante la cartolina con PM700, non conoscevo il timbro della stazione di Lapovo :o :o
ma come mai il T di tassazione?

Enrico, se non ricordo male i militari dovevano aggiungere a penna l'indicazione ZONA SPROVVISTA DI FRANCOBOLLI accanto all'annullo di P.M.per essere esentati dalla tassazione.In questo caso manca, e l'ufficiale postale di Montefortino ha apposto la T di tassazione.Riccardo.


Le cartoline illustrate erano molto spesso tassate se non affrancate e non bastava neanche la dicitura "zona sprovvista di francobolli", poi capitava che erano recapitate senza pagare.
Roby


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 Oggetto del messaggio: Re: posta dalla Serbia
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Cartolina illustrata di Belgrado P.M. 700,24.5.42


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Cartolina da Belgrado


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 Oggetto del messaggio: Re: posta dalla Serbia
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Franchigia scritta da componente di tradotta per l'est P.M. 700. 3.9.43.Interessante lo scritto che visto la data, è sicuramente l'ultima tradotta per Belgrado


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 Oggetto del messaggio: Re: posta dalla Serbia
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Franchigia da Belgrado 9.5.43 e annullata in transito con. P.M. 10 di Susak, 12.5.43. Annullo viola bilingue dell'aeroporto di Zemun Sumlin.
Buon ferragosto a tutti.
A presto
Roby


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Retro da Belgrado


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P.M. 700, Belgrado 7.7.42 usata da privati, in questo caso di una banca.


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grazie molte Roby, soprattutto sono entusiasta del pz. col timbro del posto di vigilanza trasporti, che non conoscevo. Da tempo pensavo a fare un articolo sui trasporti ferroviari e questo mancava.
Per Zemun pensavo fosse anche questo un distaccamento presso la stazione ferroviaria omonima nella stazione del comune urbano di Zemun in Belgrado...


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 Oggetto del messaggio: Re: posta dalla Serbia
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Roby2000 ha scritto:
Le cartoline illustrate erano molto spesso tassate se non affrancate e non bastava neanche la dicitura "zona sprovvista di francobolli", poi capitava che erano recapitate senza pagare.
Roby


Si Roberto hai ragione, nel secondo volume di Marchese c'è uno studio in proposito alla tassazione si / tassazione no della cartoline illustrate.
"nel 1941, e per tutti i fronti, le corrispondenze tassate sono pari al 64,62% e le non tassate il 35,38%".


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questa franchigia è scritta il 4/9/43 da Belgrado. PM700 e timbro 3 reggimento bersaglieri 292 compagnia presidiaria.


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Ciao a tutti. Per quanto riguarda il timbro di Zemun, bisogna fare una piccola precisazione. La città di Zemun era fino al 1918 parte della Slavonia orientale croata nell’ambito dell’Impero austroungarico. Con la creazione dello Stato dei Serbi Croati e Sloveni era stata annessa alla Serbia, ma a partire dal 1941 con la fondazione dello Stato Indipendente Croato era tornata all’interno dei confini croati e vi era rimasta fino al 1945. Dopo è stata di nuovo annessa alla Serbia e così è ancora oggi. La città è separata da Belgrado dal corso del fiume Danubio e vi si trovava già nel 1941 l’aeroporto di Belgrado. Tuttavia il timbro è quello della stazione ferroviaria, come ipotizzato da Enrico. In mezzo c’è il nome della città in croato (ZEMUN) e sotto in tedesco (SEMLIN) in caratteri maiuscoli e intorno la scritta, in alto, in italiano (Comando Militare di Stazione) e, in basso, in tedesco (Italienischer Bahnhof Offizier). Il post di Samuel del 1.2.2013 Feldpost da militari italiani: Balcani e Grecia con le successive implementazioni di Roberto ne fa vedere un esemplare molto ben impresso. (Seconda Guerra Mondiale, pag. 17). Buon Ferragosto a tutti, Nenad.


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