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MessaggioInviato: 19/03/2017, 11:10 
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Località: Cazzago San Martino BS
Segnalo, riferito al Marchese, ultima data PM 34, del 30-3-43
Ultima data conosciuta sul catalogo, (se non è già stato aggiornato da qualcuno) 29-3-43
Saluti
Battista


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MessaggioInviato: 21/03/2017, 11:32 
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Segnalo questo annullo che la tipologia non era classificata da Roberto Colla. P.M. 102 usato nella Sezione Staccata C di Kharkov dal 14.6 42 al 4.8.42
Roby


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MessaggioInviato: 21/03/2017, 11:33 
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MessaggioInviato: 24/03/2017, 20:50 
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P.M. 113 Sezione A 1.9.43 a Balta, Ucraina. Affrancata con 1 lira soprastampato P.M.Non era conosciuto l'uso dei soprastampati P.M. in Russia.
Roby


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MessaggioInviato: 11/06/2017, 14:39 
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franchigia con timbro PM n. sez. Smistamento con data 16/12/1942.
Oltre il periodo catalogato, ma Marchese diceva che esistono timbrature fino al 22/12/1942.
intanto la scannerizzo se può servire...


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MessaggioInviato: 08/07/2017, 13:19 
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Mi collego alla precedente immagine di Pistoia con una data che si avvicina un pochino di più al 22/12/42 come ultima conosciuta della Posta Militare 1 Sez. Smistamento, questa la data del 20.12.42.
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Andrea


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MessaggioInviato: 08/07/2017, 13:27 
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Franchigia militare proveniente dalla Russia (a matita 88 R) e postalizzato dall'Ufficio Concentramento Posta Militare Bologna in data 12.11.41, il Marchese riporta come ultime date settembre 1941.
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Andrea


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Posta Militare n° 80 il Marchese non lo ritiene attivo e risulta lo spostamento delle truppe dal'Italia in Tunisia, la cartolina è scritta il giorno 23.12.42 con indicato in chiaro Tunisia e postalizzata il giorno di Natale 25.12.42 con annullo color violaceo.
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Anrdea


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MessaggioInviato: 08/07/2017, 17:10 
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andrea ha scritto:
Posta Militare n° 80 il Marchese non lo ritiene attivo e risulta lo spostamento delle truppe dal'Italia in Tunisia, la cartolina è scritta il giorno 23.12.42 con indicato in chiaro Tunisia e postalizzata il giorno di Natale 25.12.42 con annullo color violaceo.
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Anrdea



rimando al thread a suo tempo svolto da Roby200 e Fotoelettrico in questo subforum nel 2013


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MessaggioInviato: 08/07/2017, 17:16 
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Non riuscendo a riportare in altro modo la discussione del thread UNA RIFLESSIONE SULLA PM 80 in dicembre 1942 del 31/1/2013, la incollo ad Andrea qua sotto. ciao.

Roby2000

Nel catalogo di Posta Militare risulta che la P.M. 80 dal 1.12.42 al 4.1.43 si reputa non attivo.Poi risulta che una Sezione Staccata è stata aperta a Tunisi dal 19.11.42 e chiusa il 4.1.43 che in questo tempo usa i bolli dell'ufficio principale ancora in Italia. Nella mia collezione ho 4 franchigie di P.M. 80 di dicembre '42 usate da soldati del 92° reggimento della Div. Superga: P.M. 80, 8.12.42 in viola, 10.12.42 e 12.12.42 in nero,28.12.42 in viola. Poichè non credo di essere il solo ad averne in questo periodo, la domanda che mi pongo è questa: Come mai questa Sezione Staccata non è stata catalogata? Come mai questo vuoto di oltre un mese? . L'unica valutazione di dicembre '42 sono gli annulli in viola o blu. E in nero?.Qualcuno ha annulli di novembre?. Cosa ne pensate di questa riflessione? Attendo commenti.

Fotoelettrico

Ciao,

quello che è riportato nel catalogo è corretto, personalmente però ritengo che poteva essere esposto meglio per rendere più fruibile e comprensibile il tutto; una lettura veloce ha indotto anche me più volte in confusione.

ad ogni modo, migliori informazioni si evincono dal libro di Cadioli e Cecchi "La Posta Militare Italiana nella Seconda Guerra Mondiale" edito dallo SME Ufficio Storico nel 1991.
a pag. 503, riguardo la PM 80 si evince che:

il 16.11.42 viene istituita una Sezione Staccata a Tunisi per ordine del Comando della Divisione Superga (che era in trasferimento verso l'AS). Partono da Sana Maria Capua Vetere per la Sicilia un ufficilae, un sergente militarizzato, tre militari in ausilio ed un carabiniere; giungono a Castelvetrano il 18.11.
il 19.11.42 detto personale si trasferisce a Sciacca e indi per via aerea a Tunisi giungendovi in giornata.
il 25.12.42 giunge in aereo a Tunisi un altro ufficiale, trasferito dalla Sezione della PM 35.
il 3.1.43 la Sezione si trasferisce ad Enfidaville (Tunisia)
il 4.1.43 Cessa il funzionamento della Sezione in seguito all'attivazione ad Enfidaville del'ufficio di PM 80 per l'arrivo del nuovo titolare. Nel suo periodo di funzionamento la Sezione non ha eseguito operazioni a danaro.

per quanto riguarda la sezione principale:

il 1.12.42 il titolare ed il controllore partono via mare diretti a Tunisi ma non vi giungono perchè il mezzo di trasporto è sottoposto ad offese da parte del nemico. Sono sostituiti con altro personale militarizzato.
il 1.1.43 il nuovo titolare, già del Concentramento PM di Palermo, parte per Sciacca.
il 4.1.43 il titolare parte in aereo e giunge a Tunisi e di li ad Enfidaville assumendo subito il servizio.

tirando le somme: le corrispondenze inoltrate nel periodo tra il 1 dicembre '42 e il 4 gennaio '43, quando cioè l'ufficio postale principale è chiuso per trasferimento, sono da ritenersi tutte inoltrate dalla Sezione Staccata in Tunisia.

io nella mia collezione ho diverse corrispondenze con annulli della PM 80 nel periodo in questione: vi risparmio le immagini ma vi faccio un breve elenco.

7.12.42 (grigiastro o nero sbiadito)
18.12.42 (nero)
21.12.42 (violaceo)
21.12.42 (nero) (indi desumo che i timbri utilizzati siano almeno due)
25.12.42 (violaceo)
26.12.42 (violaceo)
31.12.42 (nero)

ne avrò sicuramente altri, per ora questi sono quelli che ho più a portata di mano.

per quanto riguarda le date di novembre (da 19 o dal 20 in poi) teoricamente potremmo avere sia corrispondenze dall'Italia che dall'Africa: qui solo l'indicazione manoscritta del militare o lo studio dell'esatta dislocazione dei reparti potrebbe confermarci l'una o l'altra provenienza.
Purtroppo non ho in collezione nessun pezzo di corrispondenza nel periodo.

come mai nel catalogo non sia stata data alcuna valutazione delle corrispondenze inoltrate dalla sezione staccata questo purtroppo non lo so dire: a mio modesto parere non ritengo il bollo usato nel periodo in questione particolarmente raro (io proporrei un punteggio di 5)

ciao


Roby2000

Grazie per la risposta. Il libro di Cecchi e Candioli ce l'ho e lo consulto sempre.Vedo che hai capito la mia domanda che era la mancata catalogazione del periodo in questione. Possiedo tutte le altre edizioni del catalogo di Marchese che sulla p.m. 80 è sempre rimasta uguale. Vedremo in futuro.
Grazie e cordiali saluti.
Roby2000


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MessaggioInviato: 08/07/2017, 17:21 
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A riguardo la P.M. 1 Sez. Smistamento avevo già postato a pagina uno di questo thread l'annullo con la data 25.12.1942, quindi 3 giorni dopo l'ultima data conosciuta.
Saluti
Roby


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MessaggioInviato: 09/07/2017, 12:55 
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Grazie per le precisazioni, ero assente da parecchio tempo, :lol: ogni tanto un ripasso ci vuole.
Andrea


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MessaggioInviato: 17/08/2017, 21:16 
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PM 3500 31/07/1943 difesa della Sicilia


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MessaggioInviato: 27/08/2017, 11:34 
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Allego una cartolina in franchigia dalla Posta Militare 550 con anno errato 44 in luogo di 43.
G. Polverari


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ho visto dalla mail inviata dal nostro presidente con allegate le bozze del catalogo che finalmente si è deciso di segnalare tra le note anche l'inicazione dell'era fascista errata.
Credo che ciò sia riferibile a quasi tutti gli uffici di PM ma procedo comunque con alcune segnalazioni (ma ce ne sarebbero molto e molte altre)

PM 32 19.4.43 anno fascista XVI invece di XXI


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PM 38 5.7.41 anno fascista XVI invece di XIX


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PM 41 3.4.42 anno fascista XXII invece di XX


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UPM 52 24.1.41 anno fascista XXIV invece di XIX


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PM 66 20.11.42 anno fascista XX invece di XXI (era cambiata da nemmeno un mese)


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PM 81 31.10.42 anno fascista XVI invece di XXI


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